Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przedłużacz trójfazowy - jaki przewód wybrać

23 Sie 2010 23:05 9361 21
  • Poziom 9  
    Witam mam takie pytanie bo potrzebny mi jest przedłużacz trójfazowy o długości 50 m, a obciążenie stałe (czyli ok 8h dziennie) to 5KW i mam do dyspozycji:

    1) Miedź: Nowy przewód OMY 3x2,5mm2 (przez ten chcę puścić trzy fazy), a jako PEN dać przewód 3x1,5 (wszystkie druty wykorzystać)

    2) Aluminium: ok 10 letnie przewód aluminiowy, który składa się z dwóch odcinków:
    30 m o przekroju 4x2,5mm2 i 20 m o przekroju 4x4mm2.

    Które rozwiązanie jest lepsze??
  • Sklep HeluKabel
  • Sklep HeluKabel
  • Poziom 26  
    Magister_123 napisał:
    Żadne rozwiązanie nie jest lepsze.
    5x4mm2 Cu oczywiście na całym odcinku.
    Po pierwsze nie wiesz czy mu potrzebne pięć żył (a skoro pisze o przewodzie PEN to piąta żyła jest zbędna) a po drugie przekrój 2,5mm wystarcza w zupełności.
  • Poziom 21  
    marian_em napisał:
    Po pierwsze nie wiesz czy mu potrzebne pięć żył (a skoro pisze o przewodzie PEN to piąta żyła jest zbędna) a po drugie przekrój 2,5mm wystarcza w zupełności.
    Przedłużacz z żyłą PEN?
    Do tego jeden z pomysłów autora to przesłanie oddzielnym przewodem faz i oddzielnym PEN-a!!
    Ojojoj! To się dobrze nie skończy! 8-O
  • Poziom 28  
    Kolego Sepior. Rozwiązanie 1 i 2 to prowizorka. Żadnego bym nie zastosował.
  • Poziom 9  
    Potrzebne mi są cztery żyły bo uziemienie mam zrobione u siebie na budowie, i w rozdzielni rozdziele PEN na PE + N. A mam pytanie dlaczego nie można fazy puścić jednym przewodem, a PEN drugim?
  • Specjalista elektryk
    Jak urwiesz cały kabel, to nie ma prądu.
    Jak uszkodzi ci się sam PEN, to pożegnasz się ze sprzętem 1-fazowym podłączonym do tego przedłużacza jak i niektóre osoby używające tego sprzętu mogą się pożegnać, ale z życiem.

    Aluminium na przedłużacz? Przecież 2 razy to zegniesz i już się złamie.
    Z resztą nie wolno stosować aluminium o przekrojach mniejszych niż 16 mm2.
  • Poziom 29  
    To może ja zacytuję:

    Ochrona przeciwporażeniowa w instalacjach elektrycznych niskiego napięcia w świetle Polskich Norm PN-HD 60364-4-41 oraz PN-HD 60364-5-54:

    Przewód ochronno-neutralny PEN może być używany w instalacjach elektrycznych ułożonych na stałe i, z przyczyn mechanicznych, powinien mieć przekrój nie mniejszy niż:
    10 mm2 dla żył miedzianych i 16 mm2 dla żył aluminiowych.


    Czyli w przedłużaczach zabrania się stosowania przewodu PEN.
  • Poziom 22  
    Założyciel tematu chyba ma na myśli podłączenie zasilania od sąsiada do miejsca swojej budowy gdzie ma małą rozdzielnie. Czy dobrze rozumie?
  • Poziom 9  
    Zgadza się takie rozwiązanie ma być tylko na czas tynkowania ok 2 tygodni, prąd biorę od cioci, która mieszka w domu obok. Jak kupię przedłużacz 4 żyłowy to po tynkowaniu będzie leżał i zawal miejsce. I mam pytanie jak sprawdzić czy to aluminium czy miedź(te przedłużacze które mam i mi się wydaje że to jest aluminium, ale tylko dlatego, że kolor żyły po zdjęciu izolacji jest srebrny, a nie miedziany, czy miedź z czasem może zmienić kolor)?
  • Poziom 26  
    O^O napisał:
    Przedłużacz z żyłą PEN?
    Masz urządzenie z wtykiem 3P+PE i na ścianie gniazdo 3P+PE. Dorabiasz przedłużacz z wtykami 3P+N+PE i jednocześnie przerabiasz urządzenie i gniazdo aby były kompatybilne z nówką przedłużaczem czy robisz przedłużacz 3P+PE i podłączasz jak było?
    Fakt, że autor tematu trochę zamieszał, bo jemu nie trzeba przedłużacza trójfazowego tylko przewód zasilający rozdzielnicę.

    Nawiasem mówiąc, jeśli te przewody naprawdę mają tylko 10 lat, są "linkowe" (te niby alu) i mają takie przekroje jak Kolega napisał to nie są to przewody aluminiowe tylko miedziane. A biały kolor nie jest efektem starzenia tylko technologii produkcji.
  • Poziom 22  
    marian_em napisał:


    Nawiasem mówiąc, jeśli te przewody naprawdę mają tylko 10 lat, są "linkowe" (te niby alu) i mają takie przekroje jak Kolega napisał to nie są to przewody aluminiowe tylko miedziane. A biały kolor nie jest efektem starzenia tylko technologii produkcji.


    Zgadzam się z ta wypowiedzią i ten przewód z dwóch kawałków spokojnie ci może posłużyć do zasilenia twojej rozdzielni

    Chyba że miałby gdzie kolega użyć w swojej budowie przewodu 5x2.5mm^2 to w tedy kupić taki przewód tylko nie w lince i podłączyć rozdzielnie a po pracach wykorzystać go np. do podciągnięcia zasilania do garażu
  • Poziom 21  
    marian_em napisał:
    O^O napisał:
    Przedłużacz z żyłą PEN?
    Masz urządzenie z wtykiem 3P+PE i na ścianie gniazdo 3P+PE. Dorabiasz przedłużacz z wtykami 3P+N+PE i jednocześnie przerabiasz urządzenie i gniazdo aby były kompatybilne z nówką przedłużaczem czy robisz przedłużacz 3P+PE i podłączasz jak było?
    Fakt, że autor tematu trochę zamieszał, bo jemu nie trzeba przedłużacza trójfazowego tylko przewód zasilający rozdzielnicę.
    Gdzie w tym temacie jest mowa o urządzeniu nie wymagającym toru N? Autor od początku pisze o tym, że chce poprowadzić przewód z żyłą PEN i rozdzielać go 50 metrów dalej, łącząc ten punkt rozdziału ze swoim uziemieniem o niewiadomej wartości ani ciągłości.

    matekogon napisał:
    marian_em napisał:


    Nawiasem mówiąc, jeśli te przewody naprawdę mają tylko 10 lat, są "linkowe" (te niby alu) i mają takie przekroje jak Kolega napisał to nie są to przewody aluminiowe tylko miedziane. A biały kolor nie jest efektem starzenia tylko technologii produkcji.


    Zgadzam się z ta wypowiedzią i ten przewód z dwóch kawałków spokojnie ci może posłużyć do zasilenia twojej rozdzielni
    Z których dwóch kawałków? Z tych?
    Sepior napisał:
    30 m o przekroju 4x2,5mm2 i 20 m o przekroju 4x4mm2.
    I co przez nie przesłać? 3 żyły fazowe, a 4? PE? N? PEN?

    Nic nie wiadomo o zabezpieczeniu odwodu z tym przedłużaczem, warunkach w jakich będzie on leżał, ani co do niego będzie podłączone, a niektórzy w ciemno przyklaskują jakimś dziadowskim połączeniom. A jak w przypadku zwarcia nie będzie spełniony warunek SWZ, to kto będzie winny skutkom?

    matekogon napisał:
    Chyba że miałby gdzie kolega użyć w swojej budowie przewodu 5x2.5mm^2 to w tedy kupić taki przewód tylko nie w lince i podłączyć rozdzielnie a po pracach wykorzystać go np. do podciągnięcia zasilania do garażu
    Aż boję się zapytać, jakiego typu miałby być ten przewód.
  • Poziom 22  
    Kolego O^O co do dwóch kawałków to spokojnie może pociągnąć 4x4mm i do tego 4x2.5mm oczywiście 3fazy +PEN gdzie później w rozdzielni może sobie zrobić rozdział na PE i N a tym bardziej jak pisze ma uziom juz na działce zrobiony to sobie może punkt rozdziału dodatkowo uziemić

    Co do pomysłu z użyciem przewodu 5x2.5mm dlaczego nie? przecież nie będzie podłączał rozdzielni na stałe tylko na okres jak pisał 2 tygodni więc jakie warunki atmosferyczne by nie panowały to i tak przewód się nie zniszczy

    A kolega pisze jak by ta rozdzielnia miała być podłączona na stałe.

    Moderowany przez Akrzy74:

    Twoje tendencje do wyciągania pochopnych wniosków są nie tylko śmieszne, ale wręcz głupie. Zapoznaj się ze stosowną literaturą i dopiero wtedy dyskutuj!
    Należy zastosować przewód/ kabel o przekroju 4x10 Cu (3 x L +PEN), lub przewód/ kabel o ilości żył 5 (pięć) do zasilania rozdzielnicy budowlanej, nie zapominając o obowiązku zastosowania wyłącznika różnicowoprądowego w rozdzielnicy budowlanej!

  • Poziom 21  
    Jaki PEN? Patrz post kolegi remik_l:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8433902#8433902
    Autor nigdzie nie pisał o parametrach swojego uziomu, więc jakie on ma znaczenie dla ochrony przeciwporażeniowej? Może cały uziom to jedna szpilka i 5 metrów bednarki.
    Dwa tygodnie (o ile ten czas się nie wydłuży) w obecnych, zmiennych warunkach atmosferycznych mogą wystarczyć, żeby uszkodzić standardową izolację polwinitową przewodu (nie wiadomo zresztą, na jakie mechaniczne uszkodzenia będzie on narażony). I co? Później ten przewód ładować pod tynk? A jak będzie upływność, to ominąć różnicówkę, bo zrzuca bez sensu?

    Kpimy sobie z ochrony przeciwporażeniowej, bo po co wydawać 200-300zł na porządny przedłużacz, a jak coś się stanie, to winnych brak, jak tu:
    http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,8027...miu__Dziecko_smiertelnie_porazone_pradem.html
  • Poziom 22  
    Kolego chyba jest mała nie jasność założyciel tematu pisze że ma na budowie rozdzielnie (nic jeszcze o niej nie wiemy) i chce tam zasilanie podpiąć od cioci
    Czyli chodzi o przewód zasilający rozdzielnie a nie o przedłużacz.

    A co w tedy jeśli kupi przedłużacz zgodny z norma czyli 3P+N+PE a ciotka jego ma sieć TN-C to co w tedy nie będzie się mógł podłączyć bo brak N wiec zrobi sobie przejściówkę która jest nie zgodna z normą
  • Poziom 9  
    Dzięki za odpowiedzi, a najbardziej za tą, ze to nie są przedłużacze Alu, tylko miedź, to rozwiązuje mój problem, a co do uziomu to jest to uziom fundamentowy, czyli ok 25 m bednarki przyspawanej do zbrojenia fundamentów ( ok 1 tony stali), niestety nie był sprawdzany , a właśnie jak można sprawdzić uziom?

    Co do rodzaju urządzenia jakie ten kabel ma zasilać to jest to nowy agregat tynkarski, więc raczej będzie 3xL + N+PE. Taką mam kupioną mufę 5 bolcową.

    Co do kupienia przewodu i wykorzystania go później w domu to odpada bo kable kładzie się przed tynkami.

    Co do sposobu ułożenia to przedłużacz będzie wisiał na płocie.

    Niesety nie umiem cytować na forum, dlatego tak piszę odpowiedzi.
  • Poziom 21  
    Sepior napisał:
    Dzięki za odpowiedzi, a najbardziej za tą, ze to nie są przedłużacze Alu, tylko miedź, to rozwiązuje mój problem
    Jeśli zamiast wziąć nóż i samemu sprawdzić, korzysta kolega z takich podpowiedzi i na ich podstawie stwierdza jednoznacznie, z jakiego materiału są żyły w przewodzie, to gratuluję podejścia.
    Sepior napisał:
    a właśnie jak można sprawdzić uziom?
    Zaprosić elektryka, który dokona stosownych pomiarów i wystawi protokół.

    matekogon napisał:
    Kolego chyba jest mała nie jasność założyciel tematu pisze że ma na budowie rozdzielnie (nic jeszcze o niej nie wiemy) i chce tam zasilanie podpiąć od cioci
    Czyli chodzi o przewód zasilający rozdzielnie a nie o przedłużacz.
    Kolego, spójrz na dopisek, jaki poczynił moderator pod Twoim poprzednim postem oraz do postu kolegi remik_l i przestań w końcu wypisywać bzdury.
    matekogon napisał:
    A co w tedy jeśli kupi przedłużacz zgodny z norma czyli 3P+N+PE a ciotka jego ma sieć TN-C to co w tedy nie będzie się mógł podłączyć bo brak N wiec zrobi sobie przejściówkę która jest nie zgodna z normą
    Czy kolega rozróżnia w ogóle układy sieciowe? A jak ciotka ma TT, to co? Aż szkoda słów na takie pseudo-porady.
  • Poziom 9  
    Ja mam jeszcze jedno pytanie, czy jak bym zastosował te dwa przedłużacze na raz ( czyli na każdą fazę po 2x 2,5 mm2 miedzi a neutralny 1x 2,5 mm2 i 3x1,5mm2 miedzi) to czy takie rozwiązanie jest dobre i czy ma sens ( czy z prądem jest tak że rozłoży sie na dwa rzewody miejwięcej po równo)?
  • Moderator
    Sepior napisał:
    Ja mam jeszcze jedno pytanie, czy jak bym zastosował te dwa przedłużacze na raz ( czyli na każdą fazę po 2x 2,5 mm2 miedzi a neutralny 1x 2,5 mm2 i 3x1,5mm2 miedzi) to czy takie rozwiązanie jest dobre i czy ma sens ( czy z prądem jest tak że rozłoży sie na dwa rzewody miejwięcej po równo)?


    Kolego, tłumaczą Ci ludzie, że igrasz życiem swoim i innych, a Ty wciąż swoje. Szukasz oszczędności kilkudziesięciu złotych. Ale weź przyjmij do wiadomości, że jest duża szansa, że dołożysz do tego udział w czyimś pogrzebie.
    Ludzie, czy ubiegłotygodniowy wypadek, gdzie zginęło dziecko, które dotknęło płotu, nad którym rozciągnięty był kabel zasilający budowę, rozciągnięty tam przez jakiegoś barana, nie daje wam nic do myślenia??? Może, gdybyś poszedł na pogrzeb tego dziecka, to zaczął byś myśleć. Przecież to nie boli.

    I mógłbyś pisać poprawnie po polsku, bo moduł sprawdzania pisowni masz pod ręką. Czy tak zawsze, ze wszystkim, chcesz działać niechlujnie i byle jak?

    PS. Instalacje elektryczne na placach budowy zaliczane są do instalacji w warunkach szczególnego zagrożenia i podlegają szczególnym wymogom prawnym, ściśle określonym. Ich niestosowanie jest łamaniem prawa
  • Poziom 16  
    Boże.. Dlaczego ludzie choć napisze im się ze cos jest niebezpieczne nadal upierają się przy swoim? Potem znajduje się instalacje z dziesięciu rożnych kabli łączonych na skrętkę, ślinę i taśmę...
  • Specjalista - Instalacje Elektryczne
    A później jeden z przewodów / kabli / przedłuzaczy się urywa, lub rozłącza wskutek złego połączenia w kostce / zacisku, jak to na budowie lub innych tymcvzasowych rozwiązaniach i zostaje żyła 1,5mm2 do zasilania całej budowy... takie przypadki już przerabiałem:

    Panie, czemu betoniarka zwalnia, jak się szlifierkę włączy?

    To, że koledzy proponują grubszy przewód, nie łączony, nie dublowany i nie sztukowany, nie oznacza, że próbują naciągnąć Twój portfel na dodatkowe wydatki i nakręcanie obrotów hurtowni, takie rozwiązanie służy Twojemu bezpieczeństwu, więc przemyśl temat jeszcze raz i sam wyciągnij wnioski:
    ile jest warte zdrowie i życie Twoje, najbliższych i ludzi, którzy będą korzystać z Twojej prowizorki.


    Temat wyczerpany- zamykam.
    [Akrzy]