Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

WS442 nie reaguje na regulację prądu spoczynkowego

ziko234 24 Sie 2010 15:25 4493 21
  • #1 24 Sie 2010 15:25
    ziko234
    Poziom 17  

    Witam
    Szukałem parę godzina na elektrodzie ale nie znalazłem odpowiedzi na mój problem. Mam pytanko odnośnie ws 442. Spalone były końcówki mocy i spalony bezpiecznik. Mój mądry brat zawatował go i włączył ale tylko nadpaliły się 3 ścieżki. Wyreanimowałem już jeden kanał i już prawie drugi ale w tym drugim jest jeden problem. Nie da się ustawić prądu spoczynkowego. Cały czas jest 2mA. Dla zabezpieczenia mam włożoną żarówkę szeregowo w miejsce bezpiecznika. Po włączeniu i ustawieniu na 1/4 głośności wzmacniacz normalnie gra bez żadnych zniekształceń. Jak biorę głośniej zaczyna buczeć i zapala się żarówka. Jak cofnę potencjometr to spowrotem jest ok. Podkorciło mnie i włożyłem bezpiecznik i pograł 10 sekund i chmura dymu z tranzystorów końcowych w tym kanale. Z żarówką na 1/4 głośności gra już 2h bez problemu.
    Męczę sie z nim już 3 dni bez przerwy.
    Co może powodować tę usterkę?
    Mogę na życzenie wysłać zdjęcia HQ jakiś części jak będzie potrzeba. Nigdy nie zdarzył mi się taki przypadek.

    Pozdrawiam

    0 21
  • #2 24 Sie 2010 15:35
    djztaurus
    Poziom 17  

    Sprawdź ten potencjometr czy jest sprawny bo sprzęt troche leciwy:-)
    Niestety coś masz niestprawne , może miernik cie "cygani" jak mierzysz wlutowane tranzystory. Gdzie masz włączony amperomierz, na zasilaniu zamiast bezpiecznika czy na oporze wyrównawczym?

    0
  • #3 24 Sie 2010 15:40
    ziko234
    Poziom 17  

    Tranzystory mierzę wylutowane i są dobre. Prąd spoczynkowy mierzyłem poprzez zmierzenie spadku napięcia na rezystorach emiterowych i wynosi ciągle 2mV czyli prąd 2mA. Żarówka w bezpieczniku 60W ratuje mi tranzystory jak coś jest nie tak. Jak coś jest źle to się pali. I zaczyna właśnie mrugać przy 1/4 głośności. Dodam że w drugim kanale prąd jest ok bo jest ustawiony na 31mA

    0
  • #4 24 Sie 2010 15:46
    dybas
    Poziom 37  

    Wymienić T507 i T505 (albo te z drugiego kanału). Tranzystory wzmacniacza mocy też powinno się wymienić (wszystkie), jak był dym to raczej po nich...Prąd spoczynkowy 31 mA to za dużo. W jakich warunkach mierzony? Wzmacniacz wygrzany? Temperatura radiatora normalna?

    0
  • #5 24 Sie 2010 15:53
    djztaurus
    Poziom 17  

    31mA to duzo? pomierz jeszcze opory wyrównawcze...spotkałem się wewnętrznie spalonym rezystorem

    0
  • #6 24 Sie 2010 15:56
    ziko234
    Poziom 17  

    Tranzystory te co kolega Dybas powiedział są sprawne. Wcześniej uległ uszkodzeniu T510 tylko no i końcowe. Generalnie powinno być 35mA jak słyszałem ale skupmy się na drugim kanale bo ten chyba sprawny. Opory wyrównawcze tzn?

    0
  • #7 24 Sie 2010 15:57
    djztaurus
    Poziom 17  

    te opory bodajże 5Watowe na wyjściu tranzystorów końcowych. Chyba największe na tej płytce:-)

    0
  • #8 24 Sie 2010 15:59
    ziko234
    Poziom 17  

    Aa. Rezystory emiterowe. Są nowe nawinięte z drutu i mają wartości o,55ohm
    Dodam że bez wysterowania buczy w głośnikach. Jak wylutuję wszystkie tranzystory w tym nie do końca sprawnym kanale to w drugim kanale nie buczy.

    0
  • #9 24 Sie 2010 16:26
    Olek II
    Moderator

    ziko234 napisał:
    Jak wylutuję wszystkie tranzystory w tym nie do końca sprawnym kanale to w drugim kanale nie buczy.


    To trzeba niestety wlutować nowe. Spotkałem się już z tranzystorami na miernik cacy, a w układzie lipa. Po drugie na zasadzie porównania ze sprawnym kanałem, pomierz napięcia.
    Pozdrawiam.

    0
  • #10 24 Sie 2010 17:24
    ziko234
    Poziom 17  

    Mierzyłem napięcia względem masy z włożonymi tranzystorami.
    Podaję po kolei. Jak każdy kanał ma po 15 nóżek wystających przy radiatorze to od lewej strony mierzyłem. Pierwszy pomiar z kanału sprawnego, drugi obok z kanału mniej sprawnego co się zadymił jak włożyłem bezpiecznik.
    1. -0,57V -0,54V
    2. -32,7 -32,7
    3. 0 0
    4.-1,18 -1,18
    5. -32,7 -32,7
    6. -0.58 -0,54
    7. -1,27 -1,35
    8. 1,22 1,15
    9.-0,67 -0,75
    10. 1,22 1,15
    11. 35,4 35,4
    12. 0,61 0,54
    13. 0,61 0,54
    14. 35,6 35,6
    15. 0 0

    Jakie napięcia mam jeszcze zmierzyć?

    0
  • #11 25 Sie 2010 12:43
    ziko234
    Poziom 17  

    Wymieniłem tranzystory T512, T508 ( na BD137), T510. Wymieniłem również tranzystory wszystkie BC, tylko zamiast BC307A dałem 307B. Wymieniłem również T506 na nowy. Włączyłem i jak pokręciłem prkiem to Prąd spoczynkowy sam zaczął roznąc a żarówka się paliła prawie pełną mocą. Jakby jej nie było to znowu byłaby chmura dymu. Kręcenie prkiem nic nie dawało. Co takie coś powoduje? Prek jest sprawny.

    0
  • #12 25 Sie 2010 15:11
    Mirek Z.
    Moderator

    Szukaj dalej niesprawnych elementów. Przecież tam są nie tylko tranzystory...
    A i te trzeba ponownie sprawdzić po każdej nieudanej próbie włączenia.

    0
  • #14 25 Sie 2010 16:28
    elektryku5
    Poziom 37  

    BC307A i BC307B różnią się wzmocnieniem , lecz mimo to spełnią swoją role . :)

    0
  • #15 27 Sie 2010 13:23
    ziko234
    Poziom 17  

    To tak:
    Wymieniłem jeszcze raz WSZYSTKIE tranzystory, wszystkie elektrolity, sprawdziłem C504, C510 i C514 bo słyszałem że siadają ale u mnie są ok. Problem ten sam. Prąd spoczynkowy a wzmacniacz gra do pewnego stopnia głośności. Nagrałem jak się zachowuje wzmacniacz. Na filmie miernik jest podłączony do pomiaru prądu spoczynkowego i wraz z głośnością zaczyna rosnąć i już zobaczcie co się dzieje przy 2mA. Wzmacniacz wgl nie zniekształca dźwięku przy mniejszej głośności i nie grzeje się. Może chodzić ciągle i nic mu się nie dzieje.
    Link

    0
  • #16 27 Sie 2010 14:13
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    ziko234 napisał:
    Na filmie miernik jest podłączony do pomiaru prądu spoczynkowego i wraz z głośnością zaczyna rosnąć i już zobaczcie co się dzieje przy 2mA.


    Bo czegoś nie rozumiem - prąd spoczynkowy to jest prąd bez wysterowania. Jak mierzysz "coś" z wysterowaniem to nie jest prąd spoczynkowy, tym bardziej jak podłączysz obciążenie (głośnik) to nie jest to prąd spoczynkowy.

    Napisz co ty tam mierzysz (gdzie podłączyłeś miernik)...

    Co do samej usterki - tranzystory są może i dobre, ale zacząłbym szukac wlutowanych na odwrót (pozamieniane końcówki).

    0
  • #17 27 Sie 2010 14:16
    ziko234
    Poziom 17  

    No tak :) gafa:) Miernik jest podłączony tak aby mierzył spadek napięcia na tych dwóch rezystorach drutowych. całkiem możliwe że mogą być zamienione tranzystory końcowe. Nie pomyślałem o tym. Ja mam tak : od lewej w tym kanale BD 912, potem BD140, potem BD137, BD139 i od prawej BD911. Chciałem pokazać na mierniku że prąd nawet nie drgnie jak gra muzyka. Bez wysterowania i obciążenia jest tak samo.

    0
  • #18 27 Sie 2010 14:47
    jdubowski
    Specjalista - urządzenia lampowe

    ziko234 napisał:
    całkiem możliwe że mogą być zamienione tranzystory końcowe. Nie pomyślałem o tym. Ja mam tak : od lewej w tym kanale BD 912, potem BD140, potem BD137, BD139 i od prawej BD911.


    Nie mam tu rozkręconego WSa więc nie powiem czy dobrze.
    Porównaj ze schematem i numerkami na płytce czy właściwe tranzystory są we właściwych miejscach.
    Schemat:
    https://obrazki.elektroda.pl/61_1248602472.gif
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1379188.html
    W moim podejrzeniu raczej szło o to czy ktoś nie wlutował BD135..140 odwrotnie (baza zamieniona z emiterem).

    Pytanie jeszcze czy wymieniłeś potencjometr montażowy w układzie regulacji pradu spoczynkowego na nowy?

    0
  • #19 28 Sie 2010 09:53
    ziko234
    Poziom 17  

    jdubowski napisał:
    ziko234 napisał:
    całkiem możliwe że mogą być zamienione tranzystory końcowe. Nie pomyślałem o tym. Ja mam tak : od lewej w tym kanale BD 912, potem BD140, potem BD137, BD139 i od prawej BD911.


    Nie mam tu rozkręconego WSa więc nie powiem czy dobrze.
    Porównaj ze schematem i numerkami na płytce czy właściwe tranzystory są we właściwych miejscach.
    Schemat:
    https://obrazki.elektroda.pl/61_1248602472.gif
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1379188.html
    W moim podejrzeniu raczej szło o to czy ktoś nie wlutował BD135..140 odwrotnie (baza zamieniona z emiterem).

    Pytanie jeszcze czy wymieniłeś potencjometr montażowy w układzie regulacji pradu spoczynkowego na nowy?

    PPrka nie wymieniałem bo sprawdzałem na mierniku i jest dobry. We wzmacniaczu też on tak jakby "działa" bo jak się pokręci blisko jednej skrajnej strony to dzieje się to samo co jest na filmie. Zostało mi jeszcze sprawdzenie wszystkiego pod tą metalową listwą, bo może tam coś jest nie tak.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Zauważyłem właśnie jeszcze jedną ciekwą rzecz. Jak potencjometr od głośności jest w tym miejscu co nie zapala się żarówka to na laptopie można zgłaśniać że prawie wzmacniacz działa na pełną moc. Zarówka się żarzy w rytm muzyki ale to juz pewnie z poboru prądu przez wzmacniacz. Bez wysterowania buczy w głośnikach.

    0
  • #20 06 Wrz 2010 07:50
    ziko234
    Poziom 17  

    Nikt mi nie pomógł to postanowiłem sam dojść:) Piszę dla info dla innych co mają podobne problemy.
    Problem:
    Wzbudzanie się wzmacniacza
    rozwiązanie:
    wymiana kondensatora filtrującego i kondensatorów ceramicznych sprzęgających

    Problem:
    Prąd spoczynkowy wynosi 0mA
    rozwiązanie:
    - poprawić zimne luty, ewentualnie wymiana prka
    - wylutować zabezpieczenie tranzystorów i sprawdzenie wzmacniacza po wylutowaniu. (taka płytka na kabelkach przy radiatorze)

    Pozdrawiam

    0
  • #21 06 Wrz 2010 08:58
    Gienek
    Poziom 35  

    Zarozumiałość kolegi nie ma granic. Przecież uczestnicy Forum podpowiadali co masz zrobić, ale Ty sprawiałeś wrażenie, że tego nie czytasz. W końcu wymieniłeś ten nieszczęsny potencjometr i EUREKA, można regulować prąd spoczynkowy. Gratulacje, że w końcu sam do tego doszedłeś.

    Nie będę dalej tego komentował, bo to co napisałeś w poprzednim poście, to opisane jest tutaj po stokroć. Są jednak elementarne rzeczy, które należy wykonać, zanim zada się pytanie. Ale, że to jest "piaskownica" dlatego temat nie wylądował w koszu.

    0
  • #22 06 Wrz 2010 09:40
    ziko234
    Poziom 17  

    Nie wymieniałem potencjometru. Podsumowałem wszystko w jednym poście. Chciałeś być złośliwy ale się nie udało. U mnie było uszkodzenie zabezpieczenie i dlatego nie dało się regulować prądu. Zamykam temat.

    0