Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

monitor Proview Model 570M - Zasilanie

Hetii 11 Sep 2004 20:55 3993 23
  • #1
    Hetii
    Level 16  
    Witam serdecznie :)
    Prosze o rade. odnosnie naprawy w/w monitora.
    Sprawa wyglada nastepujaco, mianowicie mialem taki sam model monitora i fumfel widzial jak wymienialem w nim tranzystor wysokiego napiecia Bu2527,
    wowczas moj monitor charakterystycznie cykal. Po wymianie wszystko wrocilo do normy :D. Jednak fumfel pamietajac co w swoim wymienilem polecil przy awarii innemu fumflowi co wymienic :) i wzieli sie spece za elektronike, znalezli podobnie wygladajacy element tudziesz 7805 i wstawili zamiast bu2527, i jeszcze mowilli ze im chwile pracowal :D. Tak czy siak ja swoj monitor juz sprzedalem, a po latach trafil do mnie ten uszkodzony, wraz z tym tranzystorem Bu, ktory jednak okazal sie walniety (przejscie na full miedzy E a C :)



    Stabilizator wywalilem a zamiast bu2527 wstawilem bu407 ale dalej slychac cykanie. Uklad zasilania jest rozwiazany nastepujaco, mianowicie 220 V idzie przez uklad Greza na zasilacz impulsowy zbudowany w oparciu o kostke ka3842 (na 7 nozce jest napiecie okolo 12,3V) a nastepnie na pierwotna strone traforka :). po stronie wturnej mam podane napiecia na pinach trafa odpowiednio (82,55,15,GND,7.2,-11,GND)
    A oto co otrzymuje mierzac je za diodami (20,0,0.6,GND,2.2,-5.2,Gnd).
    I teraz mam pytanie co moze byc powodem tak niskich napiec i cykania transformatora zasilajacego?. Jak mierze napiecie CBE Tranzystora Bu407
    wskazania mam 0V :(
    I teraz mam pytanie jak sprawdzic co jest tego powodem, czy strona wtorna trafa przetwornicy jest tak obciazona ze sa takie a nie inne napiecia czy tez uklad sam przetwornicy jest uwalony. Jak mierze napiecia na tranzystorze kluczujacym to mam odpowiednio wskazania na S i G praktycznie 0 V a na D (napiecia mierzone wzgledem minusa ukladuy Greca) miernik mi wariuje zapalajac wszystkie pola na LCD-ku (i mnie jeszcze walnal prad bo dotknolem wtyczki przy pylaczaniu :(). Prosze o porade jak taka przetwornice sprawdzic czy funkcjonuje ? czy mozna np odlutowac diody orginalne i przez uklad greca wzgledem masy sprawdzac poszczegolne napiecia i czy nalezy uklad wowczas jakos specjalnie obciazac ?

    I mam jeszcze jedno pytania odnosnie drugiego monitora Compaq, a mianowicie przy rozdzielczosci wiekszej niz 800x600 i czestotliwosci odswiezania 60 Hz boki obrazu doslownie mi plywaja, mam wrazenie ze tone:)

    Pozdrawiam i dziekuje za wytrwalosc w przeczytaniu postu :)
  • #2
    Connor MacLeod
    Monitors specialist
    Widzę, że z techniką pomiarową masz na bakier. Podobnie jest z zasadą działania monitora. Moja dobra rada - nie ruszaj go bo zrobisz sobie krzywdę. Mało tego postępując w sposób jak opisałeś dokonasz większych zniszczeń i już nikt tego nie zrobi. Dla ułatwienia dodam, że w każdym monitorze są dwie różne masy.
  • #3
    grzeban
    Level 24  
    BU407 ???!!!!! ,dawno nie naprawialem czarnobialych telewizorów ale jeżeli pamiętam tam taki tranz. występowal ale bynajmniej nie jako HOT,wyrzuć ten tranzystor a wjego miejsce wstaw żarówkę(między E-C) i wtedy pomierz napięcia, zasilacz jest raczej sprawny , możesz ewentualnie podmienić elki ,sprawdzić diody , i zrujnuj się i kup tego BU2527, .........................
  • #4
    KL
    Level 24  
    Proponuję Serwis :D
    Jestem pod wrażeniem znajomości języka polskiego i podstaw elektroniki. 8O
    W elektronice ważniejsze od ilości nóg są parametry elementów. 8O
    To co próbujesz naprawić (strona pierwotna jest sprawna). W ten sposób uratowałem Cię przed spowodowaniem kolejnej usterki. :D
    W monitorze masz co najmniej dwie usterki :
    - uszkodzenie bloku odchylania,
    - uszkodzenie dorzucone przez kolegów :( (zależności od szczęścia może to być dioda ale może to być również procesor)
    P.S.
    Czy Ty i koledzy należycie do koła "młodych rzeźbiarzy" :?: :D
  • #5
    Hetii
    Level 16  
    Witam Ponownie:)
    Co do mojego Polskiego to przepraszam i się poprawiam:)

    Co do elektroniki w monitorze to moja wiedza jest dość znikoma z powodów takich iz nigdy nie miałem z nią doczynia. Dlatego proszę o pomoc kolegów tutaj na forum, którzy maja z tym problemy częściej niż ja. Nie koniecznie spodziewałem się od razu ataku, a słowa w stylu nie ruszaj, bo popsujesz całkiem, wpływają na mnie raczej chłodno.
    Dlatego jeszcze raz proszę o pomoc w zlokalizowaniu usterki jak i naprowadzeniu mnie, jakie kroki należy poczynić by wszystko przebiegło poprawnie.
    Co do technik pomiarowych drodzy mili to przeczytałem tutaj na forum iż należy badać napięcie za diodami po stronie wtórnej transformatora. Więc zbadałem i podałem je do wiadomości byście nie zadawali pytań o napięcia, widać tylko się wygłupiłem. Sprawą kolejna jest bu407, mianowicie wstawiłem go z racji iż nie posiadałem żadnego wysoko napięciowego tranzystorka na stanie, a pamiętając iż do dziś spisuje się doskonale w pierwszym monitorze tego samego modelu postanowiłem zastosować go powtórnie. Aczkolwiek przyznam się iż nie sprawdzałem w notach katalogowych parametrów i wstawiłem co było pod ręka, mój błąd. Co do dwóch mas rozumiem ze jest to masa po stronie zasilania 220v i masa po stronie wtórnej przetwornicy.
    Jest tez dioda 1n5813, która ma trochę niepokojącą niską rezystancję w stanie przewodzenia występuję ona w obwodzie bazy tranzystora wysokiego napięcia (bu2526). Pyzatym jak
    mierze rezystancje między baza a emiterem mój niezawodny lavo2 wskazuje 0 Ohm

    Mam jeszcze pytanko do kolegi KL czy mowa o uszkodzeniu odchylania tyczy się monitora Proview czy Compaq z pływającym obrazem?

    P.S .
    koledzy należą do koła "młodych rzeźbiarzy" a ja się wypisałem 
    Załaczam plik pdf podobnego modelu Monitora Proview
    Attachments:
  • #6
    Connor MacLeod
    Monitors specialist
    I bardzo dobrze, że robiłeś pomiary. Tylko pomiary napięć po stronie wtórnej robi się względem tamtej masy a nie masy strony pierwotnej. Jeśli chodzi o pomiary elementów w bazie tranzystora odchylania. Tutaj należy wymontować elementy i dopiero potem je mierzyć. Bo w układzie zawsze będzie pokazywał zwarcie na B-E. To samo dotyczy diody jeśli mierzysz ją w układzie. A tak wogóle Twój niezawodny Lavo2 należałoby potraktować raczej jako wslaźnik niż miernik.
  • #7
    lukasz726
    Level 26  
    szczeże powiem że chciałem się temu schemowi przyjżeć ale jakoś nie chce mi się zdjąć.to nic.moja diagnoza z tego co piszesz to:zasilacz jest ok.powinieneś sobie kupić bu2527,dalej na radiatoże przy trafie będzie jak przypuszczam fet N biorąc pod uwagę że to Proview to pewnie irf634,wymień go.dalej kondek obok niego 22mikro250v albo 10,33,47mikro.są stosowane takie a nie wiem jaki siedzi u ciebie(nie da się zdjąc tego schemu).przed fetem na (d) powinna stać dioda shotkiego taka całkiem pokaźnych rozmiarów(wymień)pisz co się dzieje dalej.
  • #8
    Hetii
    Level 16  
    Drodzy koledzy oczywiście ze pomiary, które zrobiłem po stronie wtórnej odnosiły się do masy również po stronie wtórnej! A po stronie pierwotnej względem masy ( układ greza) badałem czy występuje napięcie na 7 nóżce modulatora ka3842 (12.3V). Elementy oczywiście ze sprawdzałem również po wylutowaniu z układu. Miernikiem lavo2 sprawdzam tylko tranzystory bipolarne i diody, a do pomiarów pozostałych wartości używam Volcrafta M-3850.
    Podaje link do schematu modelu 558 mój to 570 ! http://mycgiserver.com/~hetii/Proview_558.pdf

    Na razie z braku elementów prace musze odłożyć chyba ze jest jakiś bezpieczny sposób na sprawdzenie samego zasilacza ?:)

    Ponad to znalazłem na płycie jedna nóżkę odessaną z cyny (pin 1) od układu EMC8100 Proview, kolejna sprawa, jaka mnie zastanawia jest złącze (cls,sda,down,ena,+5v,gnd,TX,Rx) jak i złącze z kabelkiem z oznaczeniami(vol,gnd,15V), które są niewykorzystane.

    P.S Trochę zwątpiłem, jaki był tam tranzystor montowany, bo w woreczku dostałem od kumpla bu2527 i C5148, aczkolwiek po długości wyprowadzeń wnioskuje, iż byl to ten BU.
    Na schemacie 558 jest widoczny model 2SC5802. Czy zamiast tego moge uzyc Bu508D ?
  • #9
    Hetii
    Level 16  
    Witam 
    Oto najnowsze wieści.
    Lukasz726 miał po nikąd rację iż uszkodzenia należy szukać od sprawdzenia tranzystora N-Fet . Co się okazało z chwilą wylutowania tranzystora napięcia wszystkie powróciły  jednak samego tranzystora nie jestem w stanie teraz sprawdzić ponieważ nie dysponuję testerem. Przy jego demontażu okazało się iż brakuje miedzy srubką mocującą a nim tulejki izolującej, co zaowocowało tym iż pomimo zastosowaniu podkładki mikowej miał zwarty dren z źródłem, co zgodnie ze schematem owocowało zwarciem miedzy 55v a masa.
    Po powtornym prawidłowym zamontowaniu go napięcia znowu spadły i posadziło BUV48AI który był wmontowany w miejsce BU407 (zamiast 2SC5802). Na razie to tyle jutro musze wybrać się do sklepu i może przy zamontowaniu odpowiednich tranzystorów układ zacznie pracować poprawnie.

    P.S wszelkie sugestie jak czegoś nie spalić będą bardzo cenne :)
  • #10
    Hetii
    Level 16  
    Ze szczęścia że już mi nie cyka trochę wprowadziłem w błąd oto napięcia jakie powinny być i jakie są:
    82->89.9
    55->62.2
    15->15.52
    7.2->6.94
    -11->-11.75
    Zamiast irf634 wstawiłem irf630 i tego BU407 :( niestety sytuacja się powtórzyła i Bu407 przeszedł do historii.

    Pomóżcie bo kończą mi się zarówno pomysły co tam jeszcze jest uwalone jak i tranzystory :( Zaraz poszukam jakiś bu208 a nuż może ruszy :)

    Używaj przycisku ZMIEŃ
  • #11
    Connor MacLeod
    Monitors specialist
    Ale się uparłeś na tego BU407. Monitor to nie telewizor i ten tranzystor nie ma prawa przeżyć. Wstaw oryginalny tranzystor i po kłopocie. Tylko nie BU207 bo też poleci. Najpierw sprawdź przeznaczenie danego tranzystora a potem wstawiaj. No i sprawdź kondensatory elektrolityczne w zasilaczu i obok wspomnianych tranzystorów - jak podejrzane to do wymiany.
  • #12
    Hetii
    Level 16  
    Ok sprawa wyglada nastepujaca :)
    Wstawilem bu208 i Bu207 ktore wspolpracowaly z IRF630 i IRF634
    wiadomo poprzednie zamienniki Bu polecialy a te nawet sie nie grzeja :)
    Z tym ze nie ma sie co cieszyc :(. Wlaczam zasilanie nastepuje charakterystyczne zalaczenie przekaznika i slychac ze kineskop sie elektryzuje, napiecie 82V jest podniesione do 90V a 55V do 62V. Niestety monitor procz naelektryzowania sie pozostaje czarny :(
    Następnie odlaczylem Anode kineskopu i wlaczylem zasilanie. Zblizajac srobokret mozna bylo zaobserwowac niezbyt silne sianie WN po czym uklad sam sie wylacza.

    Bardzo prosze o dalsze wskazówki co moze byc przyczyna tego iz monitor nie wyswietla obrazu,

    Pozdrawiam.
  • #13
    Hetii
    Level 16  
    Witam :(
    Niestety nie mam radosnych nowin. Mianowicie dziś się zrujnowałem kupiłem Bu2527 i nowego IRF630 wstawiłem i po włączeniu napięcia przy monitorze odłączonym od karty graficznej stwierdziłem tak jak poprzednio iż napięcie 82 wynosi 90 a 55 wynosi 61,2.
    Po podłączeniu monitora do karty graficznej i włączeniu zasilania Tranzystor BU2527 dostał przejścia miedzy CE i zaczął się grzać i automatycznie przetwornica zaczęła cichutko cykać. Oczywiście napięcia spadły do ok. 2v i 0v:(
    Po wylutowaniu go i wstawieniu Bu207 przetwornica podała napięcia poprzednie, ekran zaczął się elektryzować ale niestety brak jest obrazu.

    Bardzo proszę o pomoc co dalej mogę uczynić ?
  • #14
    qbis19
    Level 20  
    Odłączanie anody i sprawdzanie srubokrętem wysokiego !!!!!!!!!! 8O , zastanowiles sie co by bylo gdyby wysokie poszlo z pełna mocą ???????
    no pierwsze słysze o takich praktykach ...
    Jak juz ktos wspomniał powyzej doprowadz napięcia do porządku ,zrujnuj sie jeszcze troche i powymieniaj elektrolity po stronie pierwotnej przetwornicy ,po wtornej tez nie zaszkodzi i ew. wyreguluj jezeli regulacja jest (nie widzialem schematu) pozdrawiam ..
  • #15
    Hetii
    Level 16  
    qbis19 wrote:
    (nie widzialem schematu) pozdrawiam ..


    Prosze schemat jest do pobrania tutaj
    http://mycgiserver.com/~hetii/Proview_558.pdf

    P.S
    Czy spalanie tranzystów spowodowane jest za wysokim napieciem ?
    Bu207, bu208 teoretycznie pracuja !
    Ale brak obrazu:(
  • #16
    qbis19
    Level 20  
    Oczywiście ze tak .....przetwornica musi scisle utrzymywac napiecie szczególnie w gałezi B+ (zasilajacej odchylanie).W niektórych wypadkach wystarczy kilka voltów za duzo i tranzystor idzie z dymem.Proponowalbym jednak wstawienie oryginalnego tranzystora (ze zwroceniem uwagi czy to nie podrobka bo one maja 3 razy mniejszą strukturę wewnetrzna i tez leca przy byle okazji ) pobiore schemat i zobacze jak to wyglada ..
  • #17
    Hetii
    Level 16  
    Czy mozesz mi polecic jakis zamiennik 2sc5802 bo taki widnieje na schemacie 558. Widac Bu2527 nie jest trafnym rozwiazaniem:(
    Czy wobec takiego obrotu sprawy, mozna na czas naprawy testowac uklad przy wylutowanym tranzystorze 2sc5802 i kluczujacym IRF630, a nastepnie wymianie poszczegolnych kondensatorow lub innych elementow by przetwornica dawala 55V i 82 V. Pragne jednoczesnie zaznaczyc iz napiecia pozostale to jest 7.2,15,-11 nieznacznie odbiegaja od wlasciwych.!
  • #18
    lukasz726
    Level 26  
    ale jaja. hehe.tacy fachowcy a nawet nie powiedzieli ci że nie może być irf 630.wstaw sobie irf634 lub 740,i żaden inny.tamten ma za małe napięcie i się będzie kopcił a proview potrafi mieć przy obciążeniu ponad 200V na tego feta,a to jest górna granica irf630 hehe.dalej ten fet ma byc odizolowany i to nie podlaga dyskusji.jeśli nie masz izolowanego feta,ani izolatora to nie włączaj monitora :).kolejna rzecz to czy sprawdziłeś diodę o której ci mówiłem??,i czy wymieniłeś kondek ten na 250V,jeśli nie to zrub to i nawet sie nie zastanawiaj.na pierwotnym masz taki kondek 63mikro albo 100mikro na jakieś 25V.wymień.jeśli mnie posłuchasz to nie spali ci się więcej BU2527 i wcale nie jest zły.w większości monitorów proview są stosowane i nic się nie dzieje,nawet w 19",więc to nie możliwe żeby się palił bez przyczyny :).jak chcesz to napisz do mnie na GG 4894994.będzie ci działał po kilkunastu minutach jak będziesz słuchał :).pozdrawiam
  • #19
    User removed account
    User removed account  
  • #20
    qbis19
    Level 20  
    Monitor teoretycznie mozna testować z wyciagnietym BU........jednak w mijsce niego musisz podlaczyc zarówkę 60W 220V
    :arrow: Marta ...Wyglada na to że kineskop dożył swoich dni :D Można spróbować podciagnać troche napięcie na trafie WN ...SCREEN oraz FOCUS .Pozdrawiam
  • #21
    Hetii
    Level 16  
    Oto najnowsze dane :)
    Dzięki koledze Łukaszowi po wymianie IRF630 na IRF740 kondensatorka c521 i c635 otrzymałem WN nie niszcząc HOTA :)
    Jednak występują następujące anomalie :(
    Napięcie opisane jako 55v wynosi 62 a napięcie 82 wynosi ok. 90V

    Po włączeniu monitora podpiętego pod komputer do sieci widać na ułamek sekundy obraz komputera (trochę jakiś taki niebieskawy) następnie obraz zostaje zwinięty do pionowej kreski na środku ekranu, która po mignięciu znika i jest czarny ekran.

    Proszę o pomoc i wszelkie instrukcję w dalszym postępowaniu z tym monitorem :)

    P.S.
    Kupiłem monitor SUN –a, który nie jest kompatybilny z S-VGA czy ktoś ma idee jak zrobić przejściówkę żeby działał z PC ?
    Więcej info:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic177976.html
    http://sunsolve.sun.com/handbook_pub/Devices/Monitor/MONITOR_Color_20_Premium_CRT.html
  • #22
    bestler
    Admin of DIY, Automation
    Witam wszystkich, sluchajcie bracia - przeczytalem wszystko i ubawilem sie do lez :)
    Ale do rzeczy :) Tez mialem kiedys monitor tej marki, .... w sumie to pierwotna awaria byla prosta ... odlutowal sie po latach scalak od odchylania (wystarczylo poprawic lty i ok.) No i tak zrobilem, .... z tym, ze po drodze (niechcacy) poluzowalem wtyczke od cewek odchylajacych i po wlaczeniu przebil wlasnie mocno tu omawiany tranzystor BU :). Ale to nie koniec - przetwornica jak wiadomo miala zwarcie (cykala) .... zaczalem pomiary ... i trzesaca sie reka zwarlem mosfeta w zasilaczu ...no i oczywiscie wielki ognisty wybuch na plycie :) Tak oto z prostej - wymagajacej 3 min. awari - powstala prawdziwa, godna doswiadczonego elektronika usterka :)

    A wracajac do tematu, to ja na codzien uzywam czegos takiego jak "autotransformator". Ustawiam sobie na nim ok 100 V i podlaczam potencjalnie sprawny monitor. W efekcie nigdy mi nic nie wyparowalo przy podlaczaniu do sieci po remoncie. Polecam, ten sposob jest naprawde nie zastapiony. Sprawdzilem doswiadczalnie, ze napiecie ok 100V powinnno byc wystarczajace do poprawnej pracy, natomiast wlasciwosc "autotrafa" nie pozwala zeby poplynal jakis gigantycznie duzy prad powodujac spustoszenia.

    Moja przygoda z tym monitorem sie zakonczyla pomyslnie, choc kilka razy mialem ochote schowac go i to tak gleboko na dno kontenera ;)

    Pozdrawiam !

    ...................................
    Pawel
  • #23
    Kapusta
    Level 17  
    ktoś napisał:
    Quote:
    BU407 ???!!!!! ,dawno nie naprawialem czarnobialych telewizorów ale jeżeli pamiętam tam taki tranz. występowal ale bynajmniej nie jako HOT

    A jednak, jednak - w Veli jako HOT, tylko tam było zasilanie 11V :lol:

    ktoś napisał:
    Quote:
    "auto trans worm ator"


    Czy to jakiś nowy wirus??? :?:
  • #24
    HARDDAN
    Level 14  
    :arrow: Hetii
    Sprawdz kondensatory w ukladzie przelaczania czestotliwosci pracy monitora. Jest to kilka kondkow stalych z szeregowymi tranzystorami (najczesciej irf630 lub podobny), ktore to tranzystory wlaczaja poszczegolne pojemnosci w obwod odchylania poziomego w zaleznosci od czestotliwosci odchylania(czyli rozdzielczosci obrazu). Z tego co pamietam to w tych monitorkach niektore z tych konkow potrafily dostac przerwy i objawem bylo zawezenie w poziomie obrazu i czesto uszkodzenie wlasnie HOT'a. Tak wiec proponuje WYLUTOWAC i pomierzyc tranzystory na okolicznosc zwarc lub przerw i kondki na okolicznosc przerw. Daj znac czy cos znalazles...
    Daniel