Jaki samochód zastąpi starego Seicento?

Z góry przepraszam, jeżeli umieściłam posta na niewłaściwym forum, ale zależy mi na wypowiedziach osób znających się na samochodach.
Otóż od kilku lat mam Fiata Seicento w którym wiele napraw dokonuję sama. Niestety, samochód ma silnik 900 cm3 i ma problemy z jazdą w terenie górskim. Jazda jest możliwa ale samochód się męczy, czasami muszę jechać na trójce, czasami na dwójce.

Samochód ma już także 10 lat i chociaż jest bardzo zadbany (podkreślam BARDZO) to zastanawiam się nad jego ewentualną wymianą.

Problem w tym, że strasznie ciężko mi wybrać ewentualnego zastępcę. Bo albo ubezpieczenie będzie bardzo wysokie, albo zużycie paliwa, albo naprawy będą drogie, albo części, albo samochód jest zbyt skomplikowany żeby dokonać jakiejkolwiek naprawy. No i marzy mi się samochód, w którego nie trzeba wkładać rocznie około 2000 zł w naprawy (tak mam z Seicento- albo coś rdzewieje albo elektrowentylator, albo tarcze, itd, itd...).

Poradźcie mi co zrobić - po pierwsze, czy jest sens sprzedawać za grosze 10-letni samochód który jest zrobiony "na tip top". Po drugie, który samochód ewentualnie spełniłby moje kryteria i z jaką kwotą muszę się liczyć na jego zakup.
Moim absolutnym limitem jest 10-12 tys zł, stąd zakup nowego samochodu niestety nie wchodzi w rachubę. Nie chcę też samochodu, który będzie kusił złodziei, albo nad którym będę płakać jak któryś z sąsiadów znowu uszkodzi mi lakier i karoserię. Mieszkam w bardzo nieciekawej dzielnicy miasta.

Rozważałam Mercedesa A140 ale użytkownicy narzekają na elektrykę, ponadto nie widzę możliwości żeby spełniał moje kryteria ekonomiczności. Myślałam też o Swifcie, Aygo, itd (być może to samochody z różnych klas, ale dla mnie to mało istotne). Nie mam pojęcia o jakim samochodzie myśleć i jakim roczniku. Pewnie najtańszym wariantem byłby Seicento tylko że z silnikiem 1.1 ale zastanawiam się czy może jednak inny samochód nie wymagałby ciągłego naprawiania czegoś tam. Po 5 latach używania Seicento mam już cały skoroszyt faktur na części i od mechaników.

Dodam też, że mechanicy z ASO Fiata polecali mi Pandę ale wiele osób Pandę mi odradza mówiąc, że jest awaryjna.

Nie ma sensu sprzedawać go po cenie rynkowej, jeżeli jest bardzo zadbany. Zostaw go "w rodzinie", oddaj żonie, sprzedaj ojcu, teściowi albo teściowej.

Kup sobie Audi B4 kombi 1.9tdi albo 2.0 benzyna z gazem za 8-9 tys, a za resztę doprowadź go do "normalnego" stanu. Mój ojciec (sporo po 50-tce) jeździ B4 sedan 2.0 8v od 7 czy 8 lat i przez ostatnie 5 lat wymienił:
- wydech (chyba z 500zł)
- przednie zawieszenie (1200zł)
- termostat od wentylatora na chłodnicy
- 1 żarówkę
- poza tym filtry, płyny, oleje, 1 raz świece
- 2 komplety wycieraczek
- 1 raz akumulator
- radio, na takie z CD
- 1 tylna szyba wybita przez głupotę (tu akurat droga sprawa - udało się wymienić za 500zł, sama szyba kosztowała 300zł na allegro, wysyłka ok 100zł i 100zł za wklejenie w serwisie)

Jeździłem 3 lata do pracy Fiatem Seicento i żeby nie wiem jak był zadbany - to i tak nigdy w życiu nie kupię Fiata. Nie rozumiem ludzi którzy kupują takie samochody.

Audi B4 z silnikiem 2.0 8v pali 10-11 litrów gazu przy jeździe w mieście, ale ojciec nim najczęściej jeździ po 10-15 kilometrów (czyli na zimnym silniku). W trasie można zejść do 8 (płynnie jadąc 120-140kmh). Są też 16-zaworowe, podobno bardziej ekonomiczne, ale nie wiem czy tak proste i bezawaryjne jak 8v. Może to i znacznie więcej niż seicento, ale masz normalny, cichy (benzyna, diesel jest dość głośny) na prawdę komfortowy pojemny samochód (na dużych kołach), z funkcją wyprzedzania i jazdy pod górę

Zawiasy drzwi, siłowniki od klapy bagażnika czy maski, zamki są chyba niezniszczalne. Klapa bagażnika otwiera się 1 palcem (ma bardzo zmyślny zamek jak na tamte czasy). Raz odpadło pokrętło od szyby, ale wystarczyło je przykręcić. Poza tym nie trzeba w ogóle się przejmować takimi bzdetami. Szyberdach jest i zawsze był szczelny. Nie ma na samochodzie żadnego śladu rdzy. Regulacja foteli działa jak w nowym samochodzie. Absolutnie żadnych problemów z silnikiem (ponad 6 lat na gazie), skrzynia biegów pracuje jak w 3-letnim samochodzie.

Zawiódł raz - w korku pod Warszawą się przegrzał, bo padł ten nieszczęsny termostat.

Pogadaj z właścicielami Audi B4 (tylko nie takimi co mają po 25 lat i sprzęgło im wystarcza na 3 miesiące), przejedź się i zobacz czym się różni seicento od taniego dobrego samochodu

A z jakiego mniej więcej roku ma być ten samochód? Ilu letni?

Audi B4 jest dość stare, skończyli je produkować w 1993 roku.

Tyle że te stare Audi 80 są faktycznie dość wytrzymałe, i odporne na upływ czasu. Również jestem za tym, by nie sprzedawać Seicento, jeśli jest bardzo zadbane.

RobertLodz09 napisał:

Kolega proponuje zakup auta któremu już dużymi krokami zbliża się 18 lat Doskonały wybór ,dla kogoś kto lubi wydatki. Pozdrawiam!

To 18-letnie auto lepiej się trzyma niż 5-letnie koreańce i fiaty.

Dodano po 2 [minuty]:

Prawda jest taka, że za 10-12 tys nie kupisz nic sensownego, poza dobrze utrzymanymi niemcami czy japończykami. Audi A4 jest nowsze, można je kupić za te pieniądze, ale go nie polecam bo jest 3 razy droższe w utrzymaniu niż B4. Mercedesy w tych cenach to roczniki, które rdzewiały wręcz wybitnie (tu mam na myśli duże dostawczaki, taksówkarze narzekają też na rdzewiejącą klasę C). Z Toyotą czy Nissanem nie miałem żadnych doświadczeń ani nie znam dobrze nikogo kto tym jeździ więc się na ten temat nie wypowiadam. Wiem tylko, że Micra ma idiotycznie umiejscowiony, zasłaniający "pół obrazu" lewy słupek z przodu - dokładnie tam, gdzie pieszy wychodzi na ulicę, ale generalnie ludzie chwalą Micry I, w przeciwieństwie do Micry II.

Rozejrzyj się po ulicach ile Audi B4 wciąż jeździ i dobrze się trzyma.

Może ten pierwszy wypust Micry by Ci pasował, jak chcesz koniecznie coś małego. Żeby nie ten słupek z przodu to samochód jest całkiem całkiem, i 1.0 ma chyba nawet lepszego "kopa" niż Seicento 1.1.

Te pierwsze Micry są chyba dużo tańsze niż Twój pułap cenowy, na pewno znacznie lepsze niż Seicento, a jak ktoś Ci powybija szyby czy porysuje nadwozie to będziesz krócej płakał niż nad Mercedesem.

I łatwo kupić tanio Micrę w dobrym stanie, bo to dość brzydki (jak dla mnie), pozornie nieatrakcyjny samochód.

Tak więc moje 2 typy to Audi B4 i brzydka Micra I (K11). Micrę 1.0 albo 1.3 '99 kupisz za 8-9tys, właśnie sprawdzałem na otomoto. Ceny przeciętnych, 6-7 lat starszych Audi B4 będą pewnie podobne.

Dodano po 9 [minuty]:

Jeszcze Golfy były kiedyś tanie w utrzymaniu, ale z tą serią która teraz kosztuje 10-12tys nie miałem styczności.

Dodano po 11 [minuty]:

RobertLodz09 napisał:

Te auta tylko dlatego jeszcze jeżdzą po naszych drogach ponieważ nasi diagności "przymykają oczy" na przeglądach ,kolego! Jeśli zacznie się w końcu u nas sprawdzać auta na przeglądach tak jak np. w Niemczech to te wszystkie "auta" wylądują tam gdzie ich miejsce ,czyli w stacjach demontażu tj. recyklingu! Pozdrawiam!

Mam na myśli to, że wśród samochodów z lat 90-95 jeździ na polskich drogach najwiecej Audi 80 i Audi 100. Inne albo rozpadły, albo zardzewiały, albo wstyd tym jeździć, drzwi i okna się nie domykają itp.

Podejrzewam, że takie podejście bierze się stąd, że kolega mieszka w dużym mieście i stać go na kupowanie nowych (albo prawie nowych) samochodów co 5 lat. Samochody z wyższej półki (takie jak Audi, BMW czy Toyota) mogą jeździć 2 razy dłużej niż "zwykłe samochody", tj. Fiat, Ford, Skoda, Peugeot, Citroen które może i są dobre, ale dopóki są nowe, trzymasz je w garażu. Jeżeli samochody były by badane bardziej rygorystycznie, to z dróg znikło więcej 8- czy 10-letnich samochodów np. Fiata niż 15-letnich Audi

Oczywiście jak kogoś na to stać, to powinien kupić w miarę nowoczesny samochód, ale ja osobiście wolał bym wjechać w drzewo 17-letnim Audi za 8 tys zł niż w nowym Matizie (czy jak to się tam teraz nazywa) który kosztuje pewnie ze 3 razy tyle.

Muszę przyznać Ci rację, na prawdę trudno kupić bezwypadkowego "niemca" w dobrym stanie. Lepszy samochód ma często więcej właścicieli niż "zwykły". Teraz jest jeszcze gorzej niż kilka lat temu - taki 15-letni samochód ma przynajmniej kilku polskich właścicieli. Polacy często kupują samochody na które ich nie stać. Później spłacają raty i jak coś się stanie - nie ma pieniędzy na normalny serwis, więc jeżdżą na rozklekotanym zawieszeniu, aż połowa spawów i zgrzewów karoserii puści. Ja znam 2 takich, którzy żeby zaoszczędzić leją wodę z kranu zamiast płynu do chłodnic. Do 5- czy 8- letniego samochodu świeżo ściągniętego z Niemiec. Jeden z nich zamiast wymieniać filtr powietrza - pierze go co jakiś czas w pralce (samochód za 30 tys. zł). Kiedy taki właściciel dochodzi do wniosku że nie ma kasy na wymianę rozrządu, opony trzeba wymienić bo jeździ już 2 lata na zimowych, a ubezpieczenie i przegląd się kończą - myje, woskuje i jakoś pozbywa się samochodu, wyeksploatowanego (teoretycznie) do granic możliwości.

Poza tym - z tego co obserwuję - większość ludzi kupuje samochód na oślep. Na początku są wymagania - żeby miał skórę, klimę, odpowiedni kolor, odpowiedni silnik. Wypytują znajomych czego się wystrzegać w tym modelu, na co zwracać uwagę przy zakupie. W końcu i tak wybierają zupełnie inny model niż chcieli, taki o którym praktycznie nic nie wiedzą, bo tego który chcieli nie było akurat w 3 najbliższych komisach, a żeby odwiedzić 4 zabrakło cierpliwości albo czasu. Jak ktoś nie może w jeden dzień znaleźć tego czego chce, to kupuje w końcu "co wpadnie w ręce" w ciągu max. 2 dni od przyznania kredytu. Bo Polak nie potrafi poczekać. Tu jest pies pogrzebany, stąd się bierze krążący po rynku z rąk do rąk złom na kółkach.

A samochód to nie drobny wydatek, żeby nie kupić sztrucla trzeba niestety trochę poszukać, czasami poczekać nawet i kilka tygodni aż się pojawi okazja.

Czy ja dobrze rozumiem, że jeżeli chcę utrzymać niskie ubezpieczenie, niskie koszty napraw i małe zużycie paliwa to mam jeździć jeszcze swoim Seicento (ale ile lat jeszcze jeździć, jeżeli ma już 10) a potem kupić też Seicento ale z silnikiem 1.1?
I może od razu jeszcze pytanie, czy w takim wypadku kupić nowy samochód czy kilkuletni. Nowe Seicento kosztuje 20 tys zł i plusem jest gwarancja i to że jest w idealnym stanie, ale minusem to, że nad każdą rysą i wgnieceniem (sąsiedzi kochani i chuligani) będę płakać rzewnymi łzami.
Obliczyłam, że aby zwróciło mi się 20 tys zł zainwestowane w nowy samochód to musiałabym nim jeździć bezawaryjnie (bez napraw) około 7 lat, co jest chyba mało wykonalne (ja co roku wkładam w naprawy mojego samochodziku 2 tys zł).
Z drugiej strony wiem, że poprzedni właściciel mojego autka jeździł nim 5 lat nie robiąc w nim czegokolwiek (dlatego już na początku musiałam go naprawiać - amortyzatory, elektrowentylator, itd.). Ale czy jest to wykonalne przez 7 lat?
Nissany Mikra są w porządku, ale boję się kosztów napraw i części, ale może niesłusznie.
I czy może ktoś wie czy w nowych modelach rozwiązano wadę konstrukcyjną elektrowentylatora którym notorycznie się psuje a wymiana kosztuje około 450 zł (nawet jako część zamienna nowy elektrowentylator kosztuje 360 zĺ, już dwa razy go musiałam wymieniać a przegląd nie przybije pieczątki jak nie działa).

mjonczyk napisał:

Seicento z silnikiem 0.9 to porażka, silnik słaby, hałaśliwy, awaryjny. Seicento z 1.1 to już nie taka porażka, bo o ile jakość czy wyposażenie wnętrza pozostawiają wiele do życzenia, o tyle o samym silniku złego słowa nie można powiedzieć. Jakby był nędzny, nie montowano by go do tej pory w Pandach, no nie?

Jeździłem 3 lata na przemian Seicento 1.1 i Matizem do pracy. Matiz był bardziej bezawaryjny. Seicento może i szybsze, ale ciągle coś w nim się sypało. Może akurat trafił mi się dobry Matiz i dobite Seicento, ale po tych przygodach z SC nigdy w życiu nie kupię Fiata.

Zapomnieliście o jeszcze jednej pozycji:

TOYOTA STARLET.

Nie bez powodu ludzie nazywają ten model bezawaryjnym...

Na co wydaję po 2.000 zł rocznie. Nie patrząc na faktury i mówiąc z głowy, wymieniłam: 2 x elektrowentylator, świece, akumulator (już drugi raz), naprawa wahacza tylnego, 2 x wymiana klocków hamulcowych, wymiana tarcz, 2 x wymiana tylnych szczęk (dwa razy już zardzewiały), wymiana tłumika i rury wydechowej (poprzedni właściciel wymieniał tłumik metodą domową i aby wymienić po nim dziurawy tłumik trzeba było wymieniać prawie całą rurę wydechową), dwa razy już górna uszczelka silnika, amortyzatory (zaraz po zakupie, lało się z nich), klepanie karoserii po poprzednim właścicielu i malowanie, oczywiście co roku wycieraczki, naprawa ogrzewania tylnej szyby (nie działało), 2 x wymiana silnika tylniej wycieraczki, 1 x wymiana silnika przedniej wycieraczki, naprawa nie działającego klaksonu (poprzedni właściciel), podciąganie hamulca ręcznego, naprawa luzów na kierownicy, wymiana chłodnicy bo kamień zrobił w niej dziurę - ASO nie chciało jej załatać, oczywiście wymiana oleju, wymiana filtrów, naprawa dziurawego baku (zaraz po zakupie), tyle pamiętam tak od ręki. Raz chyba też poszła elektryka, ale już to słabo pamiętam. Acha, raz nie działało spryskiwanie szyb i też coś tam naprawiali, miska olejowa w tym roku bo nie podbiliby mi przeglądu..
Były też inne naprawy ale nie pamiętam już dokładnie o co chodziło, ale coś jeszcze w podwoziu na pewno było naprawiane.
Były też problemy z zamkami, też zostały po zakupie wymienione albo naprawiane.
Acha, także naprawa szyby bo się nie dało jej podnosić.
Tyle pamiętam. Mam cały skoroszyt faktur.

Ja go nie kupiłam, tylko dostałam w prezencie. Nikt się mnie nie pytał, ani nie pozwolił sprawdzić przed zakupem. Gdybym to ja kupowała to by przed ewentualnym zakupem samochód pojechał na przegląd do ASO.

Radze powybierać kilka marek w twoim przedziale cenowym, później eliminujesz na podstawie spalania, cen części. Na samym końcu wybierasz najtańsze "okazy" do oglądania. Sprawdzasz tylko czy ma w miare prostą rame i czy podwozie nie zjedzone, tylko tyle! To są auta 9-13 letnie i nie oczekuj, że nie będą się sypać. Nad wyższą ceną możesz się zastanowić tylko w kategorii "małe i słabe autka" bo takie autka nie jeżdżą na wycieczki do hiszpani, czyli są rzadziej przekręcane. Dzicz w nich nie głupieje bo nie ma w czym.
Sam posiadam polo w hatchbacku z 97, 1.0, 120tyś. od początku w rodzinie i do wieku 10 lat był wymieniony akumulator, rura wydechowa, może 3 żarówki, klocki hamulcowe i nie mam zamiaru go sprzedawać bo wiem na czym jeżdżę, nie opłaca się, części tanie jak barszcz. Jak mi się znudzi to wrzucę mu mocniejszy dislowski silnik i bede nim jeździł aż koła nie odpadną.

A co będzie bardziej niezawodne i tańsze w naprawach. Toyota Yaris 1.000 cm3 czy Fiat Stilo 1200 cm3? Sprawdziłam ceny, Toyota Yaris byłaby z 2004 / 2005 roku (plus minus 15 tys zł), Stilo także 2004/2005 ma podobną cenę (obecnie znalazłam akurat na Alledrogo sprowadzony samochód z silnikiem 1.9 tylko strasznie duży bo kombi).
Jak ktoś słusznie napisał, samochód musi być w stanie jeździć po górach, ale nie wymagam cudów. Ma być w stanie bezproblemowo jeździć po górach i być ekonomicznym w eksploatacji (paliwo, ubezpieczenie, naprawy).