Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Frezarka tokarka CNC

submariner 28 Sie 2010 01:59 33550 21
  • Frezarka tokarka CNC

    Ostatnio pojawił się temat frezarek CNC więc idąc za ciosem chciałbym przedstawić jeszcze jedną konstrukcję.
    Całość wykonana z profili aluminiowych skręcana , profile wypełnione cementem celem zwiększenia masy,
    Waga ok 60 kg.
    Obszar roboczy 300x300x250mm
    Silniki krokowe 3Nm
    Prowadnice X ,Y średnica 25mm dł 500mm
    Prowadnice Z średnica 20mm dł 500mm
    Łożyska liniowe
    śruby trapezowe średnica 12mm skok 3mm
    nakrętki poliamidowe
    sterowniki max 25 000 mikrokroków 4A
    podgrzewany stolik do topienia kleju termicznego używanego do mocowania obrabianego elementu-głównie drewno.
    Wrzeciono 1050W , 11000-30000obr/min
    Dokładność frezowania większa od 0,1mm niestety nie frezowałem z mniejszym krokiem.
    Max prędkość frezowania dla frezu 6-8mm 400mm/min
    program sterujący step2cnc.

    Tokarka:
    silnik szeregowy z pradnica tachometryczną ok 1000W(możliwe , ze wiecej-od pralki)
    Głowica-uchwyt tokarski średnica 80mm
    Nóż tokarski mocowany do osi Z

    Frezarka tokarka CNC Frezarka tokarka CNC Frezarka tokarka CNC

    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz kartę SD 64GB.
    O autorze
    submariner
    Poziom 32  
    Offline 
    submariner napisał 2315 postów o ocenie 214, pomógł 51 razy. Jest z nami od 2005 roku.
  • Sklep HeluKabel
  • #2
    tomcio922
    Poziom 16  
    Nie no informacje najważniejsze są.
    A jak wygląda sprawa z luzami?
    Mógł byś pokazać jakiś gotowy wyrób wprost z pod tokarki bez żadnych poprawek ręcznych. Szczerze mówiąc pierwszy raz się spotykam z wypełnianiem profili cementem, będę musiał to wypróbować :)
  • Sklep HeluKabel
  • #3
    91janek
    Poziom 20  
    Witam. Czy mógł byś dodać więcej zdjęć, i jaki koszt całkowity był tej maszyny?
  • #4
    submariner
    Poziom 32  
    Frezarka tokarka CNC Frezarka tokarka CNC

    zdięcia samej konstrukcji zrobię w najbliższym czasie.
    Na ostatnio załączonych w całej okazałości :
    Komputer sterujący to Dell c610 , ponieważ padł dysk wewnętrzny dorobiłem zewnętrzny i umieściłem w stacji dokującej.
    Podobnie zasilacz 36V dla sterowników CNC i silników krokowych .
    Sterowniki mają własne transoptory więc nie dawałem żadnej płyty głównej-podpięte poprzez rezystory bezpośrednio do pinów LPT.
    Krańcówki również sa podpięte bezpośrednio do sterowników.

    Co do kosztów to gdyby nie błedy i niektóre podzespoły trzeba było wykonać powtórnie to pewno wystarczyłoby te 4000zl. Tzn bez komputera i oprogramowania , silnik do tokarki tez miałem z uszkodzonej pralki, dorobiłem tylko elektronikę sterująca . (Prądnica tachometryczna , która była oryginalnie zabudowana otrzymała wzmacniacz i regulator triaka na U2008B pracuje w ujemnym sprzężeniu zwrotnym ustalającym i stabilizującym obroty ).

    Frezowanki - nie mogę załączyć tego co wykonuję ale w najbliższych dniach załączę testowe bardziej skomplikowane kształty z różnym skokiem i frezami.

    Luzy są niezauważalne, rzekłbym że ich nie ma :) właśnie dzięki nakrętkom poliamidowym.
  • #6
    _JAG_
    Poziom 15  
    Może jakiś mały schemat sterowania silnika tokarki. Bardzo mnie to interesuje - akurat mam podobny silnik z Whirlpoola.
  • #7
    submariner
    Poziom 32  
    Schemacik bardzo proszę tylko musisz go skompletować w załączniku schemate sprzężenia zwrotnego które jest dołączone na końcówkę 3 układu U2008 -kolektor tranzystora wyjściowego i na masę emiter , układ ma oddzielne zasilanie poprzez transformatorek separujący. Aplikację dla U2008 znajdziesz w internecie. Potencjometr 50K .
    Frezarka tokarka CNC

    tak slusznie kolega zauważył , ze tokarka to na siłę :) , prawdopodobnie przemyślenia , że szkoda wyrzucać taki silnik przyczyniły sie do tego jak również hm problemy z kooperantami nigdy nie mającymi czasu na małe robótki.
    Tokarka jest odkręcana i zazwyczaj leży obok poza kabiną więc odporna na pył :).
    Do tej pory uzywana głównie do wytoczenia redukcji dla różnych średnic frezów.
  • #8
    blue_17
    Poziom 32  
    Kolego pomysł nienowy widziałem parę innych rozwiązań ale 4 oś do frezarki wykonywano na przekładni falowej czyli wtedy 0 luzu i max precyzji

    Pozdrawiam
  • #9
    submariner
    Poziom 32  
    Dzięki za podpowiedź :).
    Tokarka nie ma nic wspólnego z 4 osią , kąt obrotu nie jest kontrolowany w żaden sposób , kontrolowane są tylko obroty .
  • #10
    ezbig
    Poziom 19  
    Dlaczego zdecydowałeś się sterowniki umieścić przy silnikach? Nie wydaje mi się to dobrym rozwiązaniem. Linie sterujące step i dir idą obok kabli zasilających sterownik, nie wiem czy nie narażasz się na ew. zniekształcenia tych sygnałów. W zasadzie to nic tym nie zyskałeś, a sterownik jeszcze ulega zapyleniu.

    Też buduję swoją frezarkę, ale zdecydowałem się na możliwość całkowitego i prostego odłączenia sterowania od maszyny. Ma to tę zaletę, że w razie takiej potrzeby, można podłączać jedno sterowanie do różnych maszyn.

    Jakiego betonu użyłeś do zalania profili? (bo chyba nie takiego zwykłego). Jak oceniasz ich sztywność po takiej operacji?
  • #11
    submariner
    Poziom 32  
    Użyłem cementu szybkowiążącego CX 5 tak by szybko związał wodę i nie powodował korozji . Sztywność i bez betonu była wystarczająca tyle ze wszystko drgało-tak jest z osią Z która tylko minimalnie jest zalana, zalanie profili usztywniło je na tyle , ze nie musiałem stosować poszerzanych otworów na nakrętki-tak by nie deformować profili . Można było poskręcać jak pełne a po utwardzeniu dociągnąć nakrętki , całość oceniam na bardzo bardzo sztywną(no może oprócz samych prowadnic-przy dużych obciążeniach jednak się uginają zwłaszcza przy frezowaniu metalu, powinny być z podparciem ale to przy następnej konstrukcji). Dodatkowo uprościło to konstrukcję - zakotwiczenie prowadnic, jak wsuniesz prowadnice do wózka i zgrubsza ustawisz to po zalaniu są zamocowane i wypozycjonowane.
    Sterowniki umieściłem na napędach ponieważ poprzednie doświadczenia z większą frezarką i długimi przewodami do silników skłoniły mnie do takich rozwiązań - sterowniki takie przewody interpretowały jako błąd i nie mogłem korzystać z niemal dowolnej kombinacji przełączników-deep switch.
    Step/Dir nie reagują na stałe napięcie zasilające , które w dodatku jest tłumione kondensatorami, generuje to minimalne zakłócenia w stosunku do PWM sterowników.
    Sterowniki sa osłonięte - zamieszczę bardziej aktualne zdjęcia ale przy pracującym odciągu zapylenie jest minimalne-najgorzej z MDF . Przy frezowaniu drewna czy aluminium 90% wiórów jest zasysane szczególnie najdrobniejsza frakcja-najbardziej pyląca. Po przepracowanych ok 100 godzinach nie ma pyłu w sterownikach.
  • #12
    Mark Marshall
    Poziom 19  
    Miałbym prośbę. Mógłbyś zamieścić kosztorys, wykaz części i plany konstrukcyjne? Twoja frezarka to konstrukcja wzorowa, jedyne co można by zrobić inaczej to nie budować jej z aluminium no ale skoro beton załatwił sprawę drgań to nie ma problemu. Świetnym pomysłem jest ta tokarka. Może i na siłę ale bardzo przydatna rzecz. Chętnie zobaczyłbym efekty prac tej frezarki, mam nadzieję że się pochwalisz nimi. :wink: Pozdrawiam.
  • #13
    submariner
    Poziom 32  
    Zdjęcia na pewno załączę w tym tygodniu , co do dokumentacji to będzie problem musiałbym to skompletować i praktycznie narysować żeby było dla ludzi.
    Póki co zestaw części raczej tych podstawowych.
    prowadnice fi25 x 500 4 szt
    prowadnice fi 20 x 500 2 szt
    śruby trapezowe fi 12 x 500 3 szt
    łożyska liniowe fi 25 8szt
    łożyska liniowe fi 20 4szt
    łożyska oporowe 15x28x9 6szt
    łożyska igiełkowe 12x24x13 3 szt.
    nakrętki poliamid fi19 gwint T12 3szt
    silniki 3Nm 3szt
    sterowniki 4A 3 szt
    wrzeciono - frezarka ok 120zl
    Trafo toroidalne 300W / 30/35/40V
    Kondensatory 4700uf 3 szt.
    mostek prostowniczy 1 szt.
    profil Al 40x100 dl 460 4szt.
    profil Al 40X100 dl 540 4sz.
    profil Al 40x100 dl 100 2 szt.
    płaskownik Al 10x100 dl 580 6szt.
    Pełna belka Al 100x100x90 1sz.
    kątownik 40x140 dl 220.
    bloczki z plexi do mocowania silników-dorabiane na laserze
    sprzęgła z PVC-lekko elastyczne dorabiane
    Blacha Al ok 0,5m2 gr 2
    Profile 25x25x1,5 dl 600 4 szt
    płyta ceramiczna 330x330x 10mm
    Grzałka 750W
    Peszel 2" ok1,5m
    Filtr powietrza od fiata 126
    zestawy ledów oświetlających 3 szt po 3 led
    cement-zaprawa CX5 ok 20kg
    Klej epoksydowy z utwardzaczem PAC ok 200gr
    termoregulator
    wentylatory chłodzące 8szt
    Laser cross point , laser line - pozycjonowanie materiału
    Krańcówki 7 szt.
    Zasilacz 12v 10W dla led i laserów-poprzez stabilizatory 3,3V
  • #14
    Mark Marshall
    Poziom 19  
    Ładna lista. Bardzo dziękuje za wykaz części. Mnie i innym się pewnie przyda by zobaczyć ile części jest potrzebne by zbudować frezarkę CNC. :wink: Cena też ładna skoro mówisz że 4000zł. To i tak nie dużo, podobnej wielkości frezarki CNC często kosztują nawet 2x więcej.
  • #15
    Użytkownik usunął konto
    Użytkownik usunął konto  
  • #16
    ezbig
    Poziom 19  
    submariner napisał:

    wrzeciono - frezarka ok 120zl


    Nie powiesz mi że używasz w pracy zawodowej wrzeciona za 120 zł. Przecież one wytrzymują kilkanaście godzin w takiej maszynie. Może 620zł? to mi wygląda na kress-a 1100-3000 obr. 1050W.
  • #17
    submariner
    Poziom 32  
    Heh tak używam takiego badziewia bo okazało się , ze taki Kress za 620 jest minimalnie więcej wart ale na pewno nie 500 czy 600zl , ma identyczną konstrukcję no może dodatkowe łożysko podwójne ale niestety takie zwykłe nie skośne . Takie 2 skośne które zwielokrotniłyby trwałość kosztują tyle co cala frezarka (200-300zł sztuka) , niestety to nie załatwia wszystkiego bo problemem sa szczotki , łożysko wymieniłem po 70 godzinach pracy niby to niewiele ale koszt kilkunastu zł. Moim marzeniem jest wrzeciono bezszczotkowe , pewno będzie to następna konstrukcja na bazie silnika BLDC ub kupno za ok 3500zl.

    Kabelki pochowane :)
  • #18
    ezbig
    Poziom 19  
    Ja jeszcze wrzeciona nie kupiłem. W planach jest kress 1050. Tak się domyślam, że jego cena jest napędzona przez amatorów CNC (szczególnie dodatków). Wszyscy chwalą, że nie ma porównania z innymi tanimi. Do kress-a są tulejki precyzyjne i podobno bicie ma max 0,02mm gwarantowane przez producenta. Przy cienkich i drogich frezach to jest istotne. No i kress ma metalowy korpus, a nie plastik jak w większości tych tanich. Miałem na początku też kupić coś marketowego, ale zraziłem się przy kupnie mini-szlifierki. Kupiłem niby taką lepszą za 250zł, ale bicie miała jak te za 50zł - wysyłałem ją nawet do serwisu, ale wracała po testach w dokładnie takim samym stanie (po prostu odsyłają, aż do zwrotu kasy, bo większość ludzi, akceptuje lub nie zauważa takich defektów). Zrobiłem sobie nowe tulejki i jakoś da się pracować, ale przy frezarce nie chcę się bawić w naprawę tego co chińczyk sknocił. W swoją maszynkę władowałem już 6000, na razie wszystko leży w częściach - na dniach biorę się za montaż.
  • #19
    submariner
    Poziom 32  
    Porównaj wirniki Chińczyka i Kress'a...
    Frezarka tokarka CNC
    Nawet jak będziesz miał małe bicie np 0,05 to co to zmieni , używam często freza 1 piórowego więc takie bicia to niemal frez 1 piórowy. Frezuję 1mm frezem o dł części frezującej 9mm ale złamałem tylko raz zbyt szybkim posuwem.
    Ta tokarka to właśnie zasłużyła się dorabianiem takich przejściówek mocujących frez a dokładniej 3,175 na 8mm.
    To właśnie Kress ma plastikową obudowę - metalowa jest tylko oprawa łożysk , Chińczyk ma cały spód ze stopu aluminium , zapewnw zaleta Kressa to mniejsza masa bo waży 1,7kg a Chińczyk 3,5 , zastosowałem sprężynę kompensującą masę osi Z więc dla nakrętki to nic nie waży :) przynajmniej w niektórych zakresach.
    Co do łożysk to jak sie przyglądam to Kress ma prawdopodobnie 2 małe łozyska 17x26x5 o wytrzymałości 175 daN w dokręcanej do wirnika oprawie (wirnik wygląda jak od Chińczyka) a Chińczyk ma łożysko 6003 (17x35x10) o wytrzymałości 462 daN .
    Czyli te podwójne to wymóg aby uzyskać podobną trwałość zysk to odporność na wysokie obroty ale ja swoje załatwiłem na aluminium gdzie są duże udary .

    Jakie tortury przechodził czasem mój wirnik to widać na zdjęciu coś co można nazwać wiórem zostało wytopione frezem 4 piórowym fi 5mm do aluminium na skutek braku chłodzenia.
    Frezarka tokarka CNC
    Załączniki:
  • #20
    ezbig
    Poziom 19  
    Może i masz rację. W sumie 120 zł to nie majątek i można poświęcić na pierwsze eksperymenty. Coś ten kress musi mieć jednak lepiej, skoro typowego chińczyka zajeżdża się już w kilkadziesiąt godzin, a kress pracuje kilkaset. Kress też jest cichszy (na youtube jest filmik, na którym widać, że nawet indukcyjne elte 0,75kW jest od niego trochę głośniejsze). Tylko czy cenowo to się opłaci, może jest tak jak z tanimi żarówkami energooszczędnymi - 1 świeci tyle co 6 zwykłych, tylko te 6 jest tańsze :)
  • #21
    submariner
    Poziom 32  
    Coś wyfrezowałem i załączam filmik z frezowania zgrubnego i końcowego-dokladniejszego . Frez 6mm , frezowanie końcowe frez 2mm. Frezowanka nie jest w żaden sposób poprawiana.
    http://www.youtube.com/watch?v=C_oC22AnT34
    http://www.youtube.com/watch?v=-2_N4Rfg2xE
    Frezarka tokarka CNC

    Na drugim zdjęciu chyba mniej typowe rozwiązanie z łożyskowaniem i ułożeniem osi Z oraz jednej z osi poziomej (X,Y)
    Frezarka tokarka CNC
  • #22
    lew26
    Poziom 12  
    Koledzy widzę że kumacie się w sprawach cnc. i mam taki problem gdyż do swojej maszynki planuję zastosować jeden z tych silników krokowych
    Frezarka tokarka CNC
    albo
    Frezarka tokarka CNC
    i nie mam zdania który lepiej zastosować. takie silniki mają być 3 [i najwyżej jakiś słabszy na 4 oś ( obrotową)(wersja rozwojowa)].
    łamię się gdyż mam zamiar do sterowania użyć sterownika
    Sterownik M543 silnika krokowego 4,2A CNC(dane z serwisu aukcyjnego)
    albo
    Sterownik jest polski (oznaczenie modelu MD7542).(dane z serwisu aukcyjnego)
    Doradźcie mi co mam wybrać. wiadomo chodzi o ekonomię i cięcie kosztów przy doborze zasilania( podpowiedzcie jakie parametry powinien mieć transformator do zasilacza)