Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Napięcie wyjściowe na wzmacniaczu

piotr-gozdowiak 20 Wrz 2010 19:29 2302 14
  • #1 20 Wrz 2010 19:29
    piotr-gozdowiak
    Poziom 10  

    Mam takie pytanie :

    Jakie jest napięcie wyjściowe na wzmacniaczu (Velocity Burning Desire II )
    tzn tam gdzie kable wychodzą ze wzmacniacza w stronę głośnika ?

    Jeśli wzmacniacz pracuje na napięciu 14 V i pobiera prąd o natężeniu rzędu 170 A (zakładając idealną instalacje, czyli niemożliwą) ,część mocy zostanie stracona w postaci ciepła itp to czy po przetworzeniu tego prądu ,w kablu do głośnika zwiększa się napięcie z 14 v i tym samym maleje natężenie, przez co też można zastosować mniejszy przekrój kabli (35mm2) ? Czy powinna się zastosować kable o przekroju 50mm2 (czyli takie jak u mnie) od akumulatora do wzmacniacza ?

    Pytanie numer 2 :

    Wzmacniacz będzie pędził Re audio SX18d2 spiętego w 1 ohm , więc będzie dostawał jakieś 2 kw mocy to czy przy takiej mocy głośnik wytrzymał mały pokaz ? (60 - 100 s, raz na ruski miesiąc ). Re audio wg producenta ma 1kw rms ale jak większość wie głośniki tej marki wytrzymują o wiele więcej, na youtube pełno jest filmików , jest nawet jeden w którym głośnik dostaje 3 kw z hifonics colosa i żyje

    Dodam że na co dzień będzie grał na 1200 wat przy 4 ohm

    0 14
  • #2 20 Wrz 2010 19:35
    SynDmx
    Poziom 25  

    Jeśli to 2 kw będzie podane z głową to wytrzyma, te głośniki zaczynają szaleć właśnie przy takiej mocy

    0
  • #3 20 Wrz 2010 22:55
    piotr-gozdowiak
    Poziom 10  

    Dziękuję za odpowiedź na pytanie drugie .


    Pytanie pierwsze :

    -czy po wyjściu napięcia 14.4v, (dochodzącego do wzmacniacza ), owe napięcie ulega zmniejszeniu (lub zwiększeniu) tym samym zmniejszając ampery przy zachowaniu mocy i tym samym można zmniejszyć przekrój kabli wychodzących ze wzmacniacza w stosunku do tych wchodzących ?

    0
  • #4 20 Wrz 2010 23:40
    wasylwek
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Jeżli planujesz "targać" z niego takie ...kilowaty, absolutnie NIE POWINIENEŚ kombinowac ze zmniejszaniem przekrojów kabli.
    Daj te 50mm² .

    0
  • #5 20 Wrz 2010 23:41
    Radek18
    Poziom 15  

    Napięcie 14,4V z alternatora wchodzi na przetwornice we wzmacniaczu i ulega podniesieniu. Jest to niezbędny zabieg aby osiągnąć np. w głośniku 4 ohm moc większą niż 51,84W. W instalacjach car audio impedancje głośników mają przeważnie 2 ohm lub nawet 1 ohm. Chodzi o to żeby przy stosunkowo niedużym napięciu wyjściowym uzyskać większą moc. Wszystko sprowadza się do wzoru P=U^2/R.

    0
  • #6 21 Wrz 2010 01:28
    ukashec
    Poziom 22  

    Radek18 napisał:
    ...jest to niezbędny zabieg aby osiągnąć np. w głośniku 4 ohm moc większą niż 51,84W.


    A to ciekawe ;) Jakby to moja nauczycielka elektrotechniki powiedziała... "Głosisz herezje".
    W przypadku wzmacniaczy mówimy o mocach RMS (skutecznych) sygnału sinusoidalnego (a nie prądu stałego jak to Ty potraktowałeś). W praktyce przy napięciu 14,4V nie udaje się uzyskać więcej jak 20W RMS na oporności 4Ω (przy jeszcze niesłyszalnym poziomie zniekształceń).

    0
  • #7 21 Wrz 2010 12:46
    Radek18
    Poziom 15  

    ukashec napisał:
    Radek18 napisał:
    ...jest to niezbędny zabieg aby osiągnąć np. w głośniku 4 ohm moc większą niż 51,84W.


    A to ciekawe ;) Jakby to moja nauczycielka elektrotechniki powiedziała... "Głosisz herezje".
    W przypadku wzmacniaczy mówimy o mocach RMS (skutecznych) sygnału sinusoidalnego (a nie prądu stałego jak to Ty potraktowałeś).


    Masz rację trochę przesadziłem z mocą bo jest to typowo dla prądu stałego lecz wzór określający moc czynną jest jak najbardziej słuszny. Tyle tylko że podstawiłem amplitudę napięcia zamiast wartość skuteczną.

    0
  • #8 21 Wrz 2010 14:14
    piotr-gozdowiak
    Poziom 10  

    Cyba nie rozumiem . Wiem że nie jest to prąd stały i w instalacjach samochodowych są spadki napięć itp (rozumiem straty opór ,ciepło itp). Wiem jak działają oporniki i transformatory i czy wzmacniacz działa podobnie jak transformator ? Zachowując moc pobieraną tracą przy tym trochę (sprawność ) i zmieniejąc pobierane napięcie czy natężenie ? Chyba dzwoni ale nie wiem w którym kościele :)

    0
  • #9 21 Wrz 2010 19:45
    Radek18
    Poziom 15  

    Tak jak ukashec napisał na wyjściu wzmacniacza nie masz napięcia stałego. Jak się nie mylę to moc wzmacniacza bada się sygnałem wejściowym sinus 1kHz (proszę poprawić jak się mylę) więc na wyjściu też mamy sinus. Ogólnie powinno być, że moc wyjściowa + straty = moc pobierana z instalacji.

    0
  • #10 22 Wrz 2010 17:51
    mirekgnd
    Poziom 17  

    Witam.
    TYLKO przetwornica wewnątrz wzmacniacza jest zasilana z sieci auta. Wewnętrzny wzmacniacz końcowy mocy pracuje na napięciu symetrycznym, więc teoretycznie na wyjściach głośnikowych napięcie stałe jest zerowe. Te napięcia zasilające stopień mocy wytwarza przetwornica zbudowana na transformatorze(-rach) toroidalnym i tranzystorach kluczujących najczęściej Mosfet . Zakres wytwarzanych napięć symetrycznych zależy od mocy sprzętu. Dla monobloków sięga nawet do +/_250V. Popularne wzmacniacze zwyczajowo zasilane są +/_ 30v dla końcówki mocy i +/_15V tor przedwzmacniacza. Ponieważ przetwornica odnosi się do masy jako do potencjału zerowego przy złej jakości (zbyt duża oporność) masy "wyprodukuje" ona napięcie NIESYMETRYCZNE, którego różnica pojawi się na wyjściu głośnikowym jako składowa stała i po głośniku. Jest to oczywiście zjawisko niepożądane. Niedowiarków odsyłam do schematów.
    Nie dotyczy FIRST 1600WAT i innych wzmacniaczy opartych o układy monolityczne.
    Pozdrawiam

    0
  • #11 22 Wrz 2010 19:56
    kortyleski
    Poziom 40  

    Odpowiadajac na pytanie o grubość kabli - z wzoru P=u^2/R oblicz napięcie na glosniku znając jego R oraz P wzmacniacza. potem ze wzoru i=p/u policz prąd. Na 1 mm^2 kabla przyjmij 8A. dowiesz się jaki dac przekrój

    0
  • #12 25 Wrz 2010 01:53
    web69
    Poziom 27  

    W życiu nie czytałem takich bredni... No chyba że nie byłem na tej lekcji, ale w ten sposób to możesz policzyć sobie przekrój przewodu do grzałki.

    0
  • #13 27 Wrz 2010 13:30
    kortyleski
    Poziom 40  

    Ano... do grzałki. A do np silnika elektrycznego to już nie? Proszę wskaż dokładniej te "brednie" w moim rozumowaniu...

    0
  • #14 30 Wrz 2010 02:17
    web69
    Poziom 27  

    Aaa, to tym wzmacniaczem będziesz napędzał silnik? No to mam pytanie, wylicz mi tymi wzorami napięcie, prąd i przekrój kabla do silnika zasilanego prądem przemiennym, potrzebne dane: moc 1600W rezystancja uzwojenia 5,62 ohm? Te wzory odnoszą się do prądu stałego, a nie do przemiennego i to w dodatku praca w silnym impulsie... Najprostszym sposobem na określenie napięcia zasilającego wzmacniacz, jest jego pomiar, ewentualnie oszacowanie na podstawie elektrolitów (napięcie pracy elektrolita - 20, 30%) A do autora posta, co do przekroju przewodu to dla spokoju sumienia największy jaki wejdzie w zacisk.

    0
  • #15 30 Wrz 2010 07:56
    piotr-gozdowiak
    Poziom 10  

    Czyli 35mm2, więc mniejszy niż ten, który dochodzi do wzmacniacza. Dobrze myślałem na początku, kable wyjściowe mogą być węższe od wejściowych o mniej więcej 30% :)

    0