Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przeróbka - 2 tylne i centralny głośnik

18 Wrz 2004 21:22 3723 38
  • Poziom 22  
    Mam takie pytanie. Mając wieże z systemem dolby dygital (wieża można tak ją nazwać jest segmentowa) Dwie przednie kolumny są mocne lecz centralna i tylne jak pewno wiecie małe i słabe. Przy wzmacniaczu (ampliku) do przednich idzie 120 wat 2x, do tylnych i centralnego podobno 3x 40wat. Chciałbym wymienic kolumny tylne i centralną ponieważ są plastikowe i słąbe przednie je zagłuszają, tylko jest problem z tym że tam idzie za mały sygnał i mógłby nie napędzić większych kolumn. Czy można jakoś wzmocnić ten sygnał poprzez inne wzmacniacze? Tylko nie wiem bo to jest już sygnał ze wzmacniacza i czy da sie go jakoś wzmocnić hmm Prosze o propozycje. Pozdrawiam
  • Poziom 23  
    Tylnie muszą być słabsze, żeby efekt stereo był właściwy. Jeżeli jednak dalej chciałbyś je wzmocnić to wysteruj drugi wzmacniacz sygnałami lewym i prawym; centralny pewnie będzie sterowany sumą (tego nie wiem na pewno).
  • Poziom 22  
    Na stereo mi tu aż tak nie zależy tyle zależy mi na 5.1 na surraund. Bo jak oglądam filmy jest efekt ale tylne kolumny są słąbsze. Mam system surround. Jeżeli mam coś wysterowywać to tymi trzema 2x tylne i 1x przedni. I wogóle co to znaczy jak mam je wysterować? No wy wzmacniacz zrobić i podłączyć do niego tamte sygnały (sygnały już wzmocnione 3x 40 wat) ???
  • Poziom 27  
    Witam!

    Na pewno zasadnym będzie wymiana głośników, na lepsze, bardziej efektywne. Wzrost dobroci zespołu głośnikowego tylko o 3 dB da niesamowite efekty. Jest pytanie jaką dobroć mają głośniki zastosowane fabrycznie.

    W przypadku wymiany wzmacniaczy można je podłączyć przez kondensator do wyjścia przedwzmacniacza lub za pomocą układu dopasowującego napięcie do wyjścia wzmacniacza. Większość wzmacniaczy z wbudowanym układem ProLogic posiada cztery kanały wyjściowe P+L, C i S z czego pod kanał Surroundu podpina się szeregowo dwa zespoły głośnikowe. Przed zakupem kolumn głośnikowych należałoby jeszcze sprawdzić, jakiej impedancji są tylne głośniki.
  • Poziom 22  
    Więc tak dwie przednie kolumny są sprawne i nie mam do nich żadnych zastrzerzeń, grają głośno i czysto. Jedynie te tylne i centralny są plastikowe i wogóle. Tak w ampliku w wieży (segmentowej) wyczytałem w instrukcji że na głośniki tylne i przedni są wyjścia 3x 30 wat znamionowa (40 wat w ciągłej pracy. Mają one impedencje 8 ohm. Hym.. czy możliwa jest wymiana jedynei tych kolumn na bardziej efektywne,a nie grzebanie w wzmacniaczu? W domu posiadam kolumny z głośnikami tonsiowskimi od wieży unitry, czy moge j epodłonczyć może będą głośniej grały mają także 8 ohm impedencji. Zależy mi na tym by nie grzebać w ampliku ale jeżeli bedzie to konieczne. Musze sprawdzić jak te kolumny unitry będą sie zachowywać, tylko nic sie nie stanie jak je podłącze nei spale wzmaka w wieży? Pozdrawiam
  • Poziom 17  
    Jak kolumny mają 8ohm to mozesz smialo podlanczac. Jesli 4ohm to musisz sprawdzic jaka jest minimalna impemendacja docelowego wzmacniacza jak 4ohm to spoko. Co do problemu to walisz sobie bardziej efektywne kolumny albo(i)robisz nowy wzmacniacz z wejściem wysokopoziomowym.
  • Poziom 22  
    Bardziej efektywne kolumny. Jakie byście polecali ? Chce żeby nie zajmowały dużo miejsca (szczególnie centralny) tylne mogą być większe. Zaznaczam że robiłbym je sam. 2 drożne czy pojedyńcze? Cena jak na razie nie gra roli byle by były dobre cena za 3 kolumny maksymalnie 450 złotych. aha i ile wyniusł by mnie taki wzmak z wysokopoziomowym wejściem i wyjściem na 3 kolumny (małęm moce około 3x60 wat) obecnie mam zaznaczam niby 3x 30 wat. I jeszcze jedno czy moc która by wchodziła do tego wzmaka czyli 3x30 wat była by marnowana i przerabiana na zupełnie nową? heh wiem że to dużo ale postarajcie odpowiedzieć mi na te pytania jakie kolumny i o tym wzmacniaczu. Pozdrawiam z góry dziękuje.
  • Poziom 22  
    Dodałęm załącnik z obrazem. Tak wygląda jeden z moich głośniczków tylnych. Heh konstruktoży nei wysilili się nad nimi tak jak nad przednimi kolumnami :P
    Kurcze nie wiem czy inne głośniki bardziej efektywne zrobone przezemnei dadzą dużo leprzy efekt.
  • Poziom 27  
    Cytat:
    Dodałęm załącnik z obrazem. Tak wygląda jeden z moich głośniczków tylnych.

    Jakoś tak dziwnie wisi :D

    Cytat:
    Heh konstruktoży nei wysilili się nad nimi tak jak nad przednimi kolumnami
    jest pytanie do jakiego pomieszczenia konstruowali zestaw głośników. Sala kinowa przy tej wielkości głośników odpada.

    Cytat:
    Kurcze nie wiem czy inne głośniki bardziej efektywne zrobone przezemnei dadzą dużo lepszy efekt. ?
    kostrukcje fabryczne, zwłaszcza "niskobudżetowe" oparte są najczęściej na dwóch głośnikach oddzielonych filtrem górnoprzepustowym wykonanym z jednego !!! kondensatora. Prostota konstrukcyjna zastosowana w filtrze przekłada się także na obudowę, wytumienie etc.

    Budując zespół głośnikowy należy wybrać odpowiednie materiały. Obudowa drewno lub sklejka, w żadnym wypadku nie płyta meblowa laminowana. Głośniki z wysoką dobrocią własną, dopasowane do wzmacniacza impedancją, Jakiej firmy ?? jest bardzo wiele firm ogłaszających się w internecie, na allegro, niestety wybór jak i rozbieżność jest bardzo duża. Dobre jakościowo głośniki produkuje Tonsil, przy okazji nie ma większych problemów z ustaleniem wartości T&S głośnika potrzebnych przy wyliczaniu pojemności obudowy zestawu. Obudowę należy wypełnić materiałem dzwiękochłonnym /ilość różna w zależności od budowy konstrukcji otwarta zamknięta etc./.

    Osobnym problemem jest powierchnia czynna membrany głośnika. Głośnik 30cm ma taką samą powierzchnię czynną membrany jak 4 głośniki 16 cm! łatwo wyliczyć iż głośnik 30cm podłączony do wzmacniacza 100 watowego napewo zagra dużo lepiej i silniej niż głośnik 16 cm pod tym samym wzmakiem. Wybór wielkości zależy jednak od wielkości pomieszczenia i/lub upodobań domowników. Zawsze można zbudować zespół zbudowany z dwóch głośników w układzie push-pull a przy okazji dopasować impedancję.
  • Poziom 22  
    No to tak: z tego co mi sie wydaje cały ten zestaw głośnikowy był przewidziany do pomieszczenia raczej prostokątnego. Głośniki mocene (przednie) na końcu pokoju a głośniki tylne na drugim końcu gdzie ma siedzieć słuchacz blisko uszu. Ja mam pokuj raczej kwadratowy i jest bardziej słychać głośniki przednie niż tylne. Ale nadal mam to pytanie inne głośniki z leprzą efektywnąścię jeżeli tak to jakie?, a jak uważacie że to ni ewypali to może jakis wzmacniacz do datkowy tylko ile to bedzie kosztować? Rozpatrzcie te dwa aspekty. Pozdrawiam
  • Poziom 17  
    Kolego płyta meblowa laminowana zwykle normalna wiurówka jest lepszym materiałem na kolumny od sklei a isą przeciwnicy robienia z drzewa. Co do budżetu to ze te pieniążki ciężko bedzie zrobic cos sensownego jeszcze gdyby tak z 150-250 to by sie pomyslało.
  • Poziom 17  
    Przy tych gównianych kolumnach nawet mocniejszy wzmacniacz nie pomoze. Lepiej zrobic nowe jak bedzie za mało to wtedy wzmacniaczem sie martwic
  • Poziom 31  
    Podłącz najpierw te kolumny unitry jako tyły i sprawdź efekt a dopiero później myśł o inwestowaniu w następne kolumny :wink:
  • Poziom 22  
    A jeśli robiłbym najpierw te kolumny jakie głośniki byście proponowali do zrobienia kolumn? Będę robił je sam ale z jakich głośników ma sie składaćkolumna (bardzo efektywna ma być) mam 30 wat znamionowej w zmaku.
  • Poziom 17  
    No trzeba by było policzyc czy starczy Ci funduszy na fajniutkie tonsile np 13/40/8,10 lub 16/50/6 są nawet efektywne. Jak nie to oszczędzisz kaski na teslach arn 150 i do tego arvka albo 11/100 tonsila i jeszcze pudło i zwrotka z janbo i masz kolumny
  • Poziom 31  
    chłopaki on ma już kolumny na tonsilowskich GDNach 20\40 i gdwk 9\15\6 czy to nie wystarczy jako tyły?
  • Poziom 22  
    No wsumie tak ale chciał bym nowe te zajmują zbyt wiele miejsca. Jakie proponujecie kolumny z jakich efektywnych głośników mają sie składać?
  • Poziom 22  
    Hehe głośniki tylne ważą 0,5 kg głośnik centralny jest cięższy i troche głośnij gra (zapewne jest bardziej efektywny ponieważ moc dostarczana jest taka sama) Nie wiem jaki głośniki dobrać do kolumn napewno jakieś super efektywne. W kompie mam zestaw creative głośniczki mają koło 2 wat i graja naprawde głośno (może są efektywne). Nie wiem niech ktoś mi doradzi z jakich głośników mam złożyć koluny tylne i centralną. Moc do nich dostarczana bedzie 30 wat(wdg normy din) i praca ciągła 40 wat. cena chce mieć poprostu dobre super efektywne kolumny cena nie gra roli do 600 zł. Pozdrawiam i prosze o odpowiedzi. Dzięki
  • Poziom 27  
    Weź tonsila dobre i polskieeee. Zresztą znalazłem gdzieś w sklepie głośniki do cara Blaupunkt - Made by Tonsil fajnie, szkoda że Blaupunkt na górze. :cry:

    Jak masz możliwość to 16, jak nie 13. Możesz zawsze zmniejszyć wymiary obudowy przez zastosowanie dwóch 13/16cm w jednej obudowie w układzie push-pull, dorzuć wysokie też tonsila i będzie dobrze.
  • Poziom 22  
    Tylko ja mam na wyjściu 30 wat (norma dim) 40 wat (przy ciągłęj pracy) czy kolumna na tym tonsilu 16 cm i gwiztku nie będzie za duża czy nie bedzie zamały wzmak? iiiii cze w jednej kolumnie zastosować dwa duże tonsile 16cm lub 13 cm czy wystarczy w jednej jeden taki głośnik i gwizdek? Chodzi o to żeby wzmak był proporcjona;lny do nich. Pozdrawiam
  • Poziom 22  
    Tylko dodaje jeszcze bo nie wiem po co basowe głośniki. Od basu mam mocnu subwooger, tr kolumny są do surraunda, nie mają dawać niskich lecz wysokie tyny. Bo te co mam obecie nie sprawiją sie zadobrze (jak juz wcześniej pisałem) Prosze o dorady odnośnie budowy kolumn.
  • Poziom 27  
    Pewnie, że można pojedyńcze głośniki, wtedy lepiej by było na 16, do tego jeszcze dobra zwrotnica na elementach LC i jazda. Najlepiej zastosuj zwrotnice fabryczne bo nawijanie druta jest elementem co najmniej dość up.... do tego jeszcze obliczenia. Bez zwrotnicy natomiast głośniki stracą detaliczność, a w przypadku wysokotonowego skończy się to jego błyskawiczną śmiercią.

    Tak se jeszcze siedziałem i mam pytanie czy pomierzyłeś może rezystancję przewodów doprowadzających sygnał do głośników tylnych. Kiedyś u kogoś byłem, coś tam robiłem i padło pytanie dlaczego cztery :idea: takie samie głośniki grają inaczej. Okazało się iż oporność kabelków /0,5mm2/ przy tylnych głośnikach była większa niż impedancja głośnika.

    Podobno przy projektowaniu kolumny, wzmacniacza itp. nie ma kompromisów także trza się bawić. A trochę dymu z puszczonego z dymem scalaka, tranzystora czy cewki jeszcze nikomu nie zaszkodziło.


    ps. gorzej z zawartością kieszeni :D
  • Poziom 22  
    Wiesz nie liczyłem rezystancji poniewaz nie mam takich aparatów pomiarowych (jeśli tak to sie liczy) Ale jeśli bym stosował kable to do wszytskich głośników identyczne. A powracając do tych kolumn. Z tego co rozumiem proponujesz teraz kolumne na jednym głośniku 16 cm tonsila? Pewnie o gwizdek też trzeba dać, tylko czy ta szesnastka to dobry wybur? bedzie głośno grać? (ja jestem dopiero laikiem , jestem początkujący ale staram sie...) Tam nie ma być basu nie lepiej zamontować w kolumnie paru miejszych wysokotonowców? Nie wiem nie znam sie, prosze o odpowiedź z góry dzięki. Kraz73 odpisz Pozdro
  • Poziom 12  
    Przepraszam że się wtrącam,ale czy przypadkiem nie masz żle wyregulowanej głośności tylnich gł.Zużywam już drugi komplet kina dom. i wiem że zbyt głośne słuchanie tylnich gł. to nie to.one dają tylko atmosferę i efekty,moc wzm. (30W) jest aż nadto,sugeruje pobawić się z u
    stawieniami tyłu-z kształtu wychodzi mi że powinny stać na półeczkach
    Zerknij na fabr. zestawy głośników 5.1-centralny ma przenieść głównie środek pasma(dialogi) a tylnie np. w DPLogic mają pasmo ograniczone do ok.8-10kHz.
  • Poziom 27  
    W tylnych kanałach w Digitalu chodzi o odtworzenie całej gamy dzwięków, nie jak w Surroundzie tylko środowiskowych (zwaierających się w przedziale 100-7000 Hz). Jeżeli nie musisz mieć potężnego basu to jak najbardziej 16 cm. Gwizdki to już będzie konieczność ale po co wiele - jeden wystarczy byle dobry. Ostatnio sprawdzałem w samochodzie gwizki Tonsila neodymowie i muszę powiedzieć że już przy 22W z radia i cięciu zwrotnicą 12dB na 3,5khz wrażenie jest kosmiczne. Gwizdało mi jeszcze w uszach jak wyszedłem.

    Fakt samochód to nie pokój ale Tonsil para się także domowymi głośnikami i jest w tym całkiem niezły.

    Osobiście z tyłu mam dwa głośniki na 10cm Tonsilkach po dwa na kanał i wysokich GDWK 9 coś tam już nie pamietam, jest to dzielone 12dB zwrotnicą przy 3,5khz i chodzi całkiem znośnie. Basu <100Hz to z nich na pewno nie wywinę ale przecież o te dzwięki ma się martwić Sub. Na tyle mam 24W. Środkowy zbudowałem też w oparciu o te głośniki, jedyny problem polegał na tym że TV mi się zaczeło odbarwiać, w związku z czym środek "wyszedł" do piwnicy. Środek miał 30 Watt ale scalak został wydłubany :twisted:

    W przypadku braku średnicy (400-4000Hz) zawsze można dołożyć jeszcze jakiś głośnik średniotonowy do kolumny. byle by nie przedobrzyć.
  • Poziom 22  
    Oki. Kraz73 podsumowywując jakie głośniki byś zastosował do tylnych, biąroc pod uwage wzmak? Poradź mi bo ja nie wiem dokładnie jakie dać :( Oraz jakie zastosować do centrala. Podaj jak byś mógł ilość i jakie głośniki w każdej kolumnie. Inne osoby znające się także proszę o pomoc. Z góry dzięki
  • Poziom 27  
    Rodzime oczywiście Tonsilki - jako niskie GDN16/30 wysokie GDWK 7/50, 8/50 lub wręcz 9/120 http://www.tonsil.com.pl/products_frame.htm zgodnie z wykresem GDN16/30 Tonsil zamontował je w 9 litrowych obudowach uzyskując całkiem niezłe parametry, co prawda do 500 Hz głośnik ma 86dB ale powyżej już się poprawia do 90dB. Można wybrać też innych firm i tam w niektórych przypadkach charakterystyka <500Hz jest lepsza ale okupiona mocą wzmacniacza i pieniążkami wydanymi na zakup.
  • Poziom 15  
    A czy ten amplituner nie ma poprostu regulacji głośności poszczególnych kanałów, może korektorem za bardzo podkręciłeś niskie i wysokie tony co w efekcie sprawia, że tamtych nie słychać bo przednie L i P mają lepsze pasmo przenoszenia. Takie konfigurowanie kanałów tzn głośność poszczególnych kanałow odległość głośników to w Philipsie nawet mam, kolega nie napisał także o jaki amplituner chodzi (podejrzewam że sony ;-)
  • Poziom 22  
    Tylnych nie słychać bo są poprostu 10x miejsze i ważą 0,4 kg, a przednie aż 8 kg. Przednie mają rms 120wat tylne rms 40wat
  • Poziom 22  
    kraz73 napisał:
    Rodzime oczywiście Tonsilki - jako niskie GDN16/30 wysokie GDWK 7/50, 8/50 lub wręcz 9/120.

    Tylko które najlepiej robić w kolunie? Jak mówie cena nie gra roli ograniczają mnei tylko waty (30 wat din, 40 wat pomiar ciągły) Które z tych głośników wybrać do kolumny? I dziękuje za wszystkie odpowiedzi. Pozdro. Kolumny tylne surraundowe.

    Post pod postem - proszę używac funkcji ZMIEŃ