Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Instalacja oświetlenia z LED

20 Sep 2004 20:15 16518 31
  • Level 10  
    Witam, jestem poczatkujacym elektronikiem, a dokladniej rzecz biorac to studiuje elektrotechnike na 2 roku. Mam problem. Che zrobic sobie oswietlenie pokoju wykorzystujac diody LED. Nie wiem ile dokladnie ich uzyje, ale mysle ze ok 30-50. Nie wiem jaki jest lepszy sposob laczenia tych ledow ( czy wszystkie rownolegle, czy klilka szeregow rownolegle), domyslam sie ze dla lepszej pracy tych ledow nie obejdzie sie bez opornikow. Prosze pomozcie mi w doborze opornikow (powiedzmy ze wykorzystam 40 ledow). Druga sprawa, nie mam zielonego pojecia jakiego zasilacza mam do nich uzyc. Nie wiem czy moze byc to gotowy zasilacz kupiony w sklepie, czy bede musial go zrobic sam. Jezel moze to byc zasilacz kupny to jakiego typu? i gdzie moge go dostac. z gory dziekuje za pomoc.

    Ps: kolejnym problemem jest to czy moge uzyc ledow roznych kolorow czy np musza to byc wszystkie diody biale (ze wzgledu na rozne napiecia i prody zasilania diod roznych kolorow)
    [30.03.2021, darmowy webinar] Nowoczesna diagnostyka maszyn, monitorowanie i przewidywanie awarii. Zarejestruj się
  • Level 34  
    Jeżeli ktoś chce zasilić LEDy z napięcia o wartości Uz , prądzie diody Iled,n- ilość szeregowo połączonych LED,Us-spadek napięcia na jednej LEDzie, to wartość szeregowego z diodami rezystora wynosi:
    Rs=(Uz-n*Us)/Iled;
    Przy połączeniu równoległym n LEDów,będzie n rezystorów i ich wartość:
    Rs=(Uz-Us)/Iled
    i prąd całkowity=n*Iled;
    Us zawiera się w zależności od koloru w szerokich granicach nawet od 1.7 do 3.8V.Trzeba na to zwracać szczególną uwagę przy małym Uz.
    To jest post który już zamieściłem.Jeżeli chcesz stosować LEDy to nadają się tylko białe o zwiększonej jasności.Spadek napięcia na takiej diodzie wynosi 3.6V,a prąd ok. 20mA.W oparciu o podane wzory wybierz rodzaj połączenia i napięcie Uz.Musisz zastosować prostownik np Graetza (kosztuje grosze),bez filtracji.Jeżeli zdecydujesz się na zasilanie równoległe to prąd wyniesie ok. 800mA przy 40 diodach.Trafory np 220/8V i prądzie 1A są dostępne.Można też kupić trafory z prostownikiem ale zwracaj uwagę na prąd wyjściowy.Raczej przy tym oświetleniu się nie pouczysz...
  • Level 10  
    Dzieki wielkie za cenne wskazowki. Ale nie rozumiem dlaczego napisales ze przy tym oswietleniu sie nie poucze.. Zauwazylem ze teraz coraz wiecej oswietlen robionych jest na ledach (chocby lampki do rowerow itp..) myslisz ze takie oswietlenie na 40 rozlozonych w roznych miejscach pokoju diodach nie zda roli ???
  • Level 43  
    przy dużych szeregach na wysokie diod lepiej używac pradu zmiennego - i ten prąd ograniczać elementami biernymi nastepnie go wyprostować na prąd tetniący 100Hz . Ograniczenie pradu najlepiej robi się na elemencie RC jeszcze przed prostownikiem, gdyż kondensator nie będzie sie tak grzał jak rezystor. Powiedzmy jeśli na rezystorze spadnie 115V przy prądzie 0,02 A - to rezystor najlepiej jakby byl minimum 2,5 Wata.

    jesli się zdecydujesz na rozwiązanie transformatorowe, wówczas trzeba będzie nieco poeksperymentować i dobrać wartość rezystorów tak aby prąd wynosił około 20mA. Trzeba wziąść pod uwage że charakterystyka prądowo-napięciowo transformatora nie jest liniowa, i obliczenia nam nic nie dadzą, do tego trzeba doliczyć spadki na prostowniku. Transformator nie jest idealnymn źrodłem napięciowym.

    Regulowałem kiedyś kilka szeregów diodowych na zasilaczu 400mA, okazywało się, że udało mi się wpiąć większą ilość diod niż to wynika z dzielenia napięcia zasilającego przez ilość diod i przez każdą płyneło około 19mA. kilkuset miliamperowy zasilacz dawał dużo więcej napięcia przy 3x20mA = 60 mA aniżeli przy znamionowym prądzie 600 mA/4,5 Volt

    Dlatego oscyluje za ręcznym doborze rezystora od wartości duzych do małych, i uzyskania prądu około 20mA.
  • Level 10  
    Dzieki Tremolo. Mam jeszcze pytanie. Jezeli zdecyduje sie na transformator, to jaki zasilacz musze kupic? tzn jakie musi miec parametry (40 Led)? I gdzie moge taki kupic (mieszkam w Krakowie) ?
  • Level 28  
    40 LED to jakby nie licząc moc porównywalna z 15W halogenikiem więc czy będzie jasno sam oceń :!: No to policzmy dla jasności:
    jedna dioda pobiera moc równą: 20mA * 3,6V (hiperjasna) = 0.072W ponieważ sprawność diody w stosunku do halogenu jest większa o ok. 4-5 razy wówczas będzie jej światło porównywalne z żarówką 0,36W mnożąc przez liczbę diód 40 daje to nam moc światła jak dla żarówki ok 14,4W.
    Do tego trzeba liczyć się z "TRUPIO BIAŁĄ" barwą światła. Oceń sam :!: Myślę, że aby normalnie oświetlić pomieszczenie powiedzmy ok 10m^2 trzeba by użyć ok 400 diód :!: No i pozostaje ta barwa :!:
    Zasilanie to jak kto woli, ja osobiście zasiliłbym poprzez trafko. Do obliczeń trzeba znać prawo OHMA, wzór na moc i tyle.

    Ps. Jak na studenta elektroniki, to niestety za wiele Was nie uczą :!: No cóż reforma oświaty (chyba) :!:
  • Admin of Design group
    To oświetlenie raczej nie nadaje się do pomieszczeń mieszkalnych.
    Można zastosować do oświetlenia piwnicy, korytarza poto aby w ciemnościach się nie przewrócić.

    Całkowicie odradzam zastosowanie do oświetlenia mieszkania (chyba że jako awaryjne , albo jako światło omocnicze pozwalające w nocy bez rozbijania się dojść do telefonu, łazienki itp).
  • Level 31  
    Popieram And! Do zastosowań awaryjnych lepiej użyć czerwonych LED hiperjasnych. Spadek około 1,8V i prąd 0,02A - czyli połowa tego, co biała. Poza tym tańsza.
    Do tego pamiętaj o jeszcze jednym - LED'y mają w sobie soczewkę, która rozprasza światło w niewielkim stopniu. Działa to trochę podobnie do reflektora. Mam w domu lampkę z 30 LED ułożonych koło siebie. Przy małej odległości widać na ścianie wszystkie 30 kółek. Trochę na siebie zachodzą, ale efekt i tak widać.
    Pozdrawiam.
  • Level 14  
    Witam!
    Tak czytam tego posta i moge cos doradzic Nemo.
    A mianowicie ostatnio naprawialem radio samochodowe i tam mylo podswietlanie na ledach, tyle ze byly one plaskie (nie mialy zaokraglenia na koncu). Moja praca dyplomowa miala podswietlany panel na 8 ledach, tyle, ze bylo widac owe "kolka". Wiec wziolem wszystkie ledy i je spilowalem na szlifierce. Teraz nie widac zadnego kolka, diody bardzo ladnie rozpraszają światlo. To tak na marginesie.
  • Level 10  
    Dziekuje wszystkiem za trafne spostrzezenia, ale czy nie uwazacie ze zastosowanie wielu diod (powiedzmy ze w takim wypadku 100) bialych superjasnych (10 000 mcl) nie dalo by ciekawego efektu, nastrojowego polmroku, znaczy czy nie wystarczyla by taka jasnosc. Dodam ze nigdy nie robilem oswietlenia na ledach, ale tyle sie teraz zrobilo szumu wokol tych superjasnych ledow, zupelnie nie wiem co o tym myslec. Jezeli ktos posiada takowe Ledy prosze napiszcie jak sie to sprawuje.
  • Level 34  
    Co do ograniczania prądu przez kondensator to można to stosować ponieważ impedancja kondensatora dla częstotliwości f wynosi:
    Zc=1/(2*pi*f*C); Zc-om;f-Hz;C-F;
    Jednak trzeba stosować kond o napięciu przebicia >250V dla prądu zmiennego.To duży gabarytowo kond i lepiej już stosować R.Inną możliwością jest zastosowanie prostowania jednopołówkowego.O ile przy prostowaniu 2połówkowym wartość skuteczna napięcia wynosi
    Usk=sqrt(2)/2*Um;sqrt-pierw. kwadrat.;Um=314V ->Usk=220V
    to przy 1połówkowym Usk=Um/2 ->Usk=157V;
    i tą wartość można brać do obliczeń rezystorów.Połączenie szeregowe ma tą wadę że instalacja znajduje się pod napięciem sieci i może to prowadzić do nieprzyjemnych zdarzeń.
    Co do liniowości trafora,to dopóki rdzeń nie znajdzie się w pobliżu nasycenia,to zależności są liniowe (a to nie nastąpi bez przekroczenia mocy trafa).Oczywiście przy dokładnych obliczeniach trzeba uwzględniać stratę napięcia na traforze(oporność uzwojenia można zmierzyć) i na diodach - jeżeli Graetz to 2 diody,jeżeli 1połówkowe to 1 dioda.Przy małych prądach spadek na jednej diodzie wynosi od 0.6 do 1.1V.
  • Admin of Design group
    leopoold widziałem jakiś czas temu zdjęcie pomieszczenia oświetlonego białymi LED. (było ich więcej niż 100).

    Puste pomieszczenie ze stołem.

    Wrażenia:
    Wyglądało jak kostnica..........

    :)

    Myślę że cena i trud instalacji nie zostanie zrekompensowany przez efekt końcowy...........
  • Level 35  
    A co do trupio-bladego koloru, to ja sobie myślę, że można by pomieszać diody białe z żółtymi i po kłopocie, albo jeszcze lepiej zastosować ledy trójkolorowe i do tego jakiś sterownik. Można by sobie dowolnie wybrać kolor oświetlenia :D
  • Admin of Design group
    leopoold jestem pod wrażeniem.
    Oczywiście że diody mają dużo zalet ale ja widzę narazie zastosowania poza domem. Szczególnie podoba mi się informacja że można LED wykorzystać np. w muzeach gdyż nie emitują UV i IR co powoduje że nie niszczą eksponatów. I tu faktycznie są konkurencją !!!

    Jednak narazie nie jestem przekonany co do stosowania w domu...
    Nawet na zdjęciach z artykułu widać ich charakterystyczną barwę.
    Pozatym oszczędności z zastosowania w domu będą się długo zwracać przy ich obecnej cenie. No chyba że ma to być nietypowe i efektowne oświetlenie i głównie o to chodzi a nie o oszczędności......
  • Level 31  
    Dobry artykuł!
    Wniosek - gdy sprawność diod LED zbliży się do 90-98% warto będzie je zastosować w praktyce. Nawet zgodzę się na białe światło. Ale dziś - popatrzcie na ceny tych diodek i pomnóżcie razy powiedzmy 100 lub 200. W moim warsztacie robiłem lampki z max. 20 - 30 ledami dla siebie i dla znajomych. Wniosek - koszt zawsze przekraczał rozwiązania konwencjonalne. Co zaś tyczy się szlifowania diod - widziałem efekty na czerwonych. Powierzchnia po zeszlifowaniu była tak nierówna, że skórka nie była warta wyprawki. Trzeba by ją wypolerować, np. takim płynem do polerowania porysowanych CD. Diody hiperjasne z reguły mają obudowy okrągłe i z soczewką. LED'y w płaskich zwykle nie mają zbyt wielkiej mocy. Chyba, że na razie nie trafiłem na takie.
    LED to przyszłość, ale raczej na co najmiej 10-20 lat. A może znów ktoś się pospieszy... ;)
    Pozdrawiam.
  • Admin of Design group
    Zgadza się szlifowanie jest doniczego.
    Powierzchnia jest częściowo matowa i część światła jest tracona.
    Może na gorąco było by lepiej ? (gorący nóż)
  • Level 14  
    Moje diody ktore szlifowalem byly tylko urzywane do oswietlenia czegos blisko (panela). Urzycie zwykłej diody musiało by wymusic oddalenie diod, aby nie bylo widac kólek a na to nie mozna sobie pozwolic w wielu miejscach. Napewno te diody stracily swoj zasieg, bo swiatlo sie rozproszylo, ale faktycznie do oswietlenia bardziej oddalonych przedmiotow to sie raczej nie nadawają. Ciekawy artykół.domowe halogeny mają kąt padania światła ok. 40 stopni. Niewiem ile ma dioda, ale chyba dużo mniej. Patrząc u mnie w pokoju, ile światła dają dwa halogeniki 50W to chyba tych diod musiało by być setki.
  • Level 12  
    Mam pytanie do And!-a: jak sobie wyobrażasz ten gorący nóż :?:

    Może się nie znam ale czy to nie nie stopi i zmatowi obudowy diody jeszcze bardziej niż szlifowanie :?:
  • Admin of Design group
    Wyobrażam sobie to podobnie jak cięcie styropianu.

    Jeżeli materiał z którego wykonane są diody w pewnej temperaturze ulega deformacji to da się to wykonać. Temperatura noża nie może wtedy przekroczyć punktu w którym tworzywo ulega zniszczeniu.

    Niektóre lutownice gazowe mają grot gorący nóż. W ostateczności możnaby spróbować rozgrzany drucik.

    To tylko pomysł.

    Przerabianie takiej ilości diód i tak nie wchodzi w grę. Możnaby to zastosować jeżeli potrzeba jakiegoś owietlacza z LED w którym światło ma być rozproszone.
  • Level 10  
    Witam ponownie, widze ze temad Led urosl do rangi tematu rzeka. Widze ze kazdy z was ma jakies doswiadczenie z Ledami. Moze ktos wie jak efektywnie zwiekszyc efekt wizualny swiatla Zedow, mianowicie jakich opraw mozna uzyc, albo w jakim materiale umiescic diodki (mam na mysli np. neony wykonywane z Led, jaki to jest material?)
  • Level 14  
    A ja mam pytanie odnosnie instalowania oswietlenia na bazie LEDow w samochodzie, a raczej pod nim.
    Kazdy chyba widzial, na zdjeciu czy w realu, jak wyglada ladnie podswietlony samochod od spodu neonowkami.
    Wszystko pieknie tylko ze neonowki krotko zyja, nie sa odporne na zniszczenia mechaniczne (male kamyczki itp. - mozna zawsze wyeliminowac instalujac neon w obudowie), zra duzo pradu, drogo kosztuja. Ponadto zasialnie takich neonow wymaga mocnego i drogieo sprzetu (ok 800zl jak sie dowiadywalem - za pozadny sprzet ktory da duzo mocy aby wygladalo to przyzwoicie).

    Czy zrobienie dwoch listew z diodami, na kazdej listwie tak po 300 diod, da zamierzony efekt?
    To znaczy duzo widocznego swiatla na ziemi nie tylko przy mokrej nawierzchni...
    Wykonianie o wiele tansze od neonow, pradu tez mniej ciagnie choc i tak duzo.
    Co o tym myslicie?
  • Level 12  
    Co prawda nie jestem wielbicielem tuningu, ale muszę przyznać, że ten pomysł mógłby dać ciekawy efekt wizualny.

    Tylko czy aby diody to najlepszy pomysł :?:

    Mówisz : dwa razy po TRZYSTA :!:

    A jesteś pewny, że akumulator uciągnie takie obciążenie, a jeśli nawet to przez ile :?: według mnie nie dłużej niż 12 godzin, a po sześciu już nie odpalisz :( więc nie kręć się po mieście za długo.

    Podjedziesz pod klub i zrobisz wrażenie 8) ale żeby ruszyć do domu będą musieli cię pchać :oops:

    Do tego cena takiej ilości LED-ów jest porównywalna z instalacją o której wspomniałeś.

    Ale jakbyś się zdecydował jednak na to rozwiązanie to zamieść fotkę tego cuda.

    Powodzenia :!:
  • Level 17  
    To gadanie że halogeny mają 4 razy mniejszą sprawność to bzdura, bo mają co najmniej 10 razy mniejszą a "kolor" jest rzeczywiście super - idealnie biały, mam 4 diody białe jako lampkę nocną :) Oprócz tego w moim pokoju jest jeszcze 10 Halogenów w sumie ok. 300W 2 świetlówki 18W kilka zwykłych żarówek, stroboskop i mała iluminofonia (3x60W). Suma sumarum koło 600W. Wiecie jak można na to laski podrywać ?
  • Level 17  
    ja tam bym dał 20 zielonych 20 niebieskich 20 czerwonych i sterowanie przez tranzystory podłączone do potencjometrów - i możesz sobie zrobić taki kolor światła jaki ci się tylko podoba

    a jak by to jeszcze do kompa podłączyć przez lpt przez programik z winampa wypas jak nic
  • Level 14  
    no mysle ze diody to dosc dobry i tani pomysl.
    oczywiscie neony bylyby najlepsze ale zeby to wygladalo jakos sensownie to trzeba na to wydac jakies 1000zl

    300 ledow na jeden prog to oczywiscie extrema podalem tylko taki przyklad. chcialbym aby ktos zamiescil jakies zdjecie jak swieci taka grupa ledow aby mial jakis obraz jak intensywne swiatlo to daje albo chociaz niech ktos sie wypowie czy to wygladaloby dobrze

    ledy ciagna pradu od neonkow napewno mniej, a skoro mowisz juz o kreceniu sie po miescie to ledy beda zasilane z alternatora

    a oto przyklad zastosowania takich ledow:
    Instalacja oświetlenia z LED

    zdjecie pochodzi z tego sklepu:
    http://sklep.tuning.pl/dzial.php?d_id=78260

    a to rozmowa na innym forum dla zainteresowanych wyzszoscia ledow nad neonami:
    http://www.streetracers.pl/forum/viewtopic.php?t=430
  • Electronics specialist
    Najlepsze (pod względem sprawności) LED-y, jakie zdarzyło mi się trafić (niestety
    w tej chwili nie ma ich w psrzedaży) dawały jasność 15cd świecąc w kąt około 25
    stopni - czyli około 1/6 steradiana, a więc dawały 2.5 lumena; zwykła żarówka 60W
    daje 4x większe natężenie światła z tej samej odległości (porównywałem ją z tymi
    LED-ami), około 750 lumenów - czyli 300 razy więcej. Oznacza to, że aby zastąpić
    żarówkę 60W, trzeba użyć 300 LED-ów, każdy będzie pobierać 70mW, razem 21W.

    Alternatywą może być stosowanie "żarówkowych" świetlówek - przy mocy kilkunastu
    W świecą równie jasno, jak żarówka 60W, i pod względem sprawności przewyższają
    LED-y. Zalety LED-ów, z powodu których ich użycie może być celowe, to:
    - światło skierowane bez potrzeby stosowania reflektorów, opraw, itp.
    - duża trwałość (jeśli przepuszcza się przez nie nieco mniejszy prąd, np. 10mA);
    - dają światło przy bardzo małych mocach, proporcjonalnie do mocy, podczas gdy
    inne źródła światła wymagają określonej, dość sporej mocy mocy.

    To powoduje, że LED-y nadają się na tanie oświetlacze tam, gdzie potrzeba
    niewiele światła skupionego w jednym miejscu, lub kierunku (jednym LED-em
    można oświetlić kilkanaście metrów korytarza na tyle, by można było zobaczyć,
    którędy iść, odczytać numer mieszkania, znaleźć dziurkę od klucza), oraz tam,
    gdzie nie chcemy zmieniać żarówek, które się przepalają.

    Można by się zastanowić, czy duża trwałość LED-ów może zadecydować o ich
    szerszym zastosowaniu - powiedzmy zastępujemy żarówkę 60W LED-ami, to
    kosztuje jednorazowo 500zł (kupując LED-y po cenach hurtowych), niech żarówka
    kosztuje 1zł i przepala się co miesiąc, oraz zużywa o 40W (czyli 1kWh dziennie)
    więcej - powiedzmy 2zł tygodniowo - przez ponad 4 lata wyda się na nią te 500zł.

    Ale tak będzie tylko wtedy, gdy oświetlenie ma być cały czas - inaczej czas, po
    jakim zakup LED-ów się zamortyzuje, jest znacznie dłuższy...
    Trzeba też wziąć pod uwagę, że użycie dużej ilości LED-ów w miejscu publicznie
    dostępnym to spore ryzyko, że ktoś się połakomi na zestaw wart 500zł.

    Poza tym LED-y chyba nie "przebiją" zwykłych świetlówek - u mnie w pokoju jest
    ich 8, po kilku latach 2 nie działają, były przez ten czas używane co najmniej parę
    godzin dziennie - wnioskuję z tego, że przeciętna świetlówka wytrzyma ponad rok,
    więc koszt wymian jest znikomy, a ma sprawność nieco lepszą od LED-ów.

    Jedynie w sytuacji, gdy wymiana jest bardzo kłopotliwa, lub istotna jest duża
    niezawodność, LED-y mogą mieć jakąś przewagę nad innymi źródłami światła.
    No i tam, gdzie potrzeba niewiele światła, jak już wcześniej napisałem.
  • Level 14  
    natkanlem sie w moich poszukiwaniach na LEDy zwykle i LEDy SMD.
    czy moze mi ktos wytlumaczyc jaka jest roznica?