Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Katalog Megger
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Pytanie o kabel telefoniczny

doubleel 07 Paź 2010 16:53 5269 23
  • #1 07 Paź 2010 16:53
    doubleel
    Poziom 8  

    Witam.

    Posiadam usługę neostradę TP i często rozłącza mi internet, mam dość długi kabel w domu i mam pytanie. Czy jeżeli z dwóch żyłek w kablu telefonicznym zrobię cztery w sensie połączę dwie żyłki w jeden 'kabelek' (dwie/dwie) to może się okazać lepiej?

    I czy ogólnie połączenia w taki sposób kabelków daje jakiś efekt? Jaki?
    Bo chyba im grubszy kabel tym lepiej prawda?

    Jestem zielony w tym temacie. Proszę o pomoc. Pozdrawiam i dziękuję.

    0 23
  • Katalog Megger
  • #2 07 Paź 2010 17:06
    hermes-80
    Poziom 43  

    Na długie dystans to tak ale oczywiście sparowane kabelki do siebie, a na krótkie czyli do 20 m to raczej nie ma znaczenia.

    0
  • Katalog Megger
  • #3 07 Paź 2010 17:26
    doubleel
    Poziom 8  

    hermes-80 napisał:
    Na długie dystans to tak ale oczywiście sparowane kabelki do siebie, a na krótkie czyli do 20 m to raczej nie ma znaczenia.


    A co rozumiesz poprzez sparowane kabelki do siebie?

    0
  • #4 07 Paź 2010 17:28
    hermes-80
    Poziom 43  

    w kablu UTP jest 8 żył w tym 4 pary - po dwa skręcone ze sobą czyli sparowane.


    Nigdy nie zaszkodzi jeśli są wolne i do niczego nie będą podpięte połączyć je z resztą. A jeśli są sparowane to parami się łączy.

    0
  • #5 07 Paź 2010 18:05
    bestboy21
    Poziom 39  

    Jak masz skrętkę to możesz zrównoleglić i to z niezłym skutkiem jak przewód płaski to w żadnym wypadku bo efekty będą odwrotne do oczekiwanych.

    0
  • #6 07 Paź 2010 22:00
    dipol
    Poziom 33  

    Ma znaczenie rozwalasz impedancje kabla i rośnie WFS i straty.Koledzy kto was uczył takie głupoty pisać.Dzieci neostrady do nauki!!
    Wczoraj pokazałem w poście skutki łączenia i wyniki pomiarów.
    Jeszcze raz załączam wyniki pomiarów.
    Pytanie o kabel telefoniczny Pytanie o kabel telefoniczny
    Hermes jesteś stary wyga ??? i o czym ty piszesz -osłabiłeś mnie.
    73!

    0
  • #7 08 Paź 2010 15:26
    doubleel
    Poziom 8  

    dipol napisał:
    Ma znaczenie rozwalasz impedancje kabla i rośnie WFS i straty.Koledzy kto was uczył takie głupoty pisać.Dzieci neostrady do nauki!!
    Wczoraj pokazałem w poście skutki łączenia i wyniki pomiarów.
    Jeszcze raz załączam wyniki pomiarów.
    Pytanie o kabel telefoniczny Pytanie o kabel telefoniczny
    Hermes jesteś stary wyga ??? i o czym ty piszesz -osłabiłeś mnie.
    73!


    Który wykres przedstawia połączenie kabli? Pierwszy czy drugi?

    0
  • #8 09 Paź 2010 23:18
    dipol
    Poziom 33  

    A umiesz czytać tam wszystko pisze,na pierwszym downstream 2400 (2.4Mb/s),drugi dow.9280 (9Mb/s) po wykonaniu na nowo instalacji.
    73!

    0
  • #9 09 Paź 2010 23:21
    doubleel
    Poziom 8  

    dipol napisał:
    A umiesz czytać tam wszystko pisze,na pierwszym downstream 2400 (2.4Mb/s),drugi dow.9280 (9Mb/s) po wykonaniu na nowo instalacji.
    73!


    nie rozumiem tego, który wykres przestawia połączenie kabli w dwa/dwa?

    0
  • #10 10 Paź 2010 00:44
    161NIL325
    Poziom 9  

    kolego sprawdz sobie dokładnie instalaję telefoniczną w domu w gniazdku sygnał centrali przychodzi na dwa dolne odczepy i odpowiada czerwonemu i zielonemu kolorowi i następnie idzie na dwie środkowe żyły w płaskim kablu cztero żyłowym w który wpinasz adapter do rozdzielenia sygnału teleonu i neostrady jak tam iest wszystko w porządku to powinno wszystko chodzić ok ewentualnie może być jeszcze taka sytuacja że w określonych godzinach pracuje dużo użytkowników i wtedy system zaczyna szwankować ponieważ nie ma odpowiedniej przepustowości dla zbyt dużej liczby użytkowników to wszystko na ten temat a co do łączenia kabli UTP lepiej daj sobie z tym siana bo w twojej lini telefonicznej idzie równocześnie analogowy sygnał telefoniczny jak i cyfrowy do neostrady a ten adapter tylko ma za zadanie wyodrębnić oba sygnały i je rozdzielić

    0
  • #11 10 Paź 2010 05:24
    CzłowiekX
    Poziom 17  

    doubleel napisał:
    Czy jeżeli z dwóch żyłek w kablu telefonicznym zrobię cztery w sensie połączę dwie żyłki w jeden 'kabelek' (dwie/dwie) to może się okazać lepiej?I czy ogólnie połączenia w taki sposób kabelków daje jakiś efekt? Jaki?

    Jak masz uszkodzony kabelek w którym obecnie przesyłasz net to przyłączenie drugiego kabelka może dać efekt poprawy siły sygnału.

    doubleel napisał:

    Bo chyba im grubszy kabel tym lepiej prawda?

    Czym grubszy przewód tym mniejsza rezystancja zatem dobre połączenie ze sobą dwóch kabelków powinno obniżyć rezystancje przewodu i zmniejszyć straty sygnału.

    dipol napisał:
    Ma znaczenie rozwalasz impedancje kabla i rośnie WFS i straty.

    Tak się dzieje tylko w przypadku jak łączysz przewody po partacku.

    0
  • #12 10 Paź 2010 08:33
    doubleel
    Poziom 8  

    161NIL325 napisał:
    kolego sprawdz sobie dokładnie instalaję telefoniczną w domu w gniazdku sygnał centrali przychodzi na dwa dolne odczepy i odpowiada czerwonemu i zielonemu kolorowi i następnie idzie na dwie środkowe żyły w płaskim kablu cztero żyłowym w który wpinasz adapter do rozdzielenia sygnału teleonu i neostrady jak tam iest wszystko w porządku to powinno wszystko chodzić ok ewentualnie może być jeszcze taka sytuacja że w określonych godzinach pracuje dużo użytkowników i wtedy system zaczyna szwankować ponieważ nie ma odpowiedniej przepustowości dla zbyt dużej liczby użytkowników to wszystko na ten temat a co do łączenia kabli UTP lepiej daj sobie z tym siana bo w twojej lini telefonicznej idzie równocześnie analogowy sygnał telefoniczny jak i cyfrowy do neostrady a ten adapter tylko ma za zadanie wyodrębnić oba sygnały i je rozdzielić


    A mógłbyś mi jeszcze pokazać jak taki adapter wygląda? Bo ja mam połączone zwyczajnie bez żadnych adapterów po prostu kable polutowane do głównego wchodzącego do domu. Daj jakiegoś linka jakbyś miał.

    0
  • #13 10 Paź 2010 09:19
    bestboy21
    Poziom 39  

    Cytat:
    dipol napisał:
    Ma znaczenie rozwalasz impedancje kabla i rośnie WFS i straty.

    Tak się dzieje tylko w przypadku jak łączysz przewody po partacku.


    Shark swoje a życie swoje , łączy się z dobrym skutkiem a że shark pokazuje to niech sobie pokazuje :D szkoda że pacmana na nim nie ma..... czasami tylko do tego się nadaje.

    161NIL325 wiesz że gdzieś dzwoni tylko nie wiesz w którym kościele, nie rób mętliku człowiekowi który sam nie może się połapać.

    doubleel
    No i dobrze, jak masz polutowane a nie nasmarkane to odpuść sobie trójnik (adapter) bo to nic nie zmienia.

    0
  • #14 10 Paź 2010 17:57
    dipol
    Poziom 33  

    bestboy21 -wystawiłeś o sobie świadectwo- niedouczone dziecko neostrady,odrobina pokory w życiu ci się przyda.
    Shark jeszcze ani razu się nie pomylił,nie znasz miernika tym bardziej nie umiesz obsługiwać to komentarz zostaw dla siebie. Wiesz wszystko to powinieneś wiedzieć co to jest ;Z; WFS. Młody jesteś życie przed tobą i dużo nauki .
    Doubleel-jak nie rozumiesz to i nie zrozumiesz.
    X-sam wiesz jak wyglądają instalacje u klientów - większość po partacku hi.
    W mojej firmie żeby skończyć dyskusje w stylu w/w kolegów i reklamacje zlecamy wykonanie instalacji na nowo dla prędkości powyżej 2Mb/s oraz telewizji IPTV.
    Grubość przewodu jest bez znaczenia bo sygnały multimedialne IPTV, ADSL to WCZ !!!!-0.5 żyła wystarczająca(naskórkowość)
    Pokutuje mniemanie że technik który przychodzi do klienta to gamoń nic nie potrafi i tylko może coś popsuć a komputer na pewno, bo tylko dziecię internetu potrafi go obsługiwać hi. hi.Mam laptopa i przyrządy pomiarowe i "odrobinę" wiedzy , nie wolno nam się dotykać sprzętu klienta. Na 90% racja jest po mojej stronie.
    Pozdrawiam !!

    0
  • #15 10 Paź 2010 19:19
    bestboy21
    Poziom 39  

    dipol napisałem czasami a nie zawsze, nie mam zamiaru się spierać. Paruje się na poziomie magistralnym a nie na wygibasach u klienta. Jak dokonywałeś tych pomiarów ?
    Jeśli myślisz że cyferka przy nicku oznacza wiek to sam zachowujesz się jak dziecko neostrady.

    Cytat:
    Pokutuje mniemanie że technik który przychodzi do klienta to gamoń nic nie potrafi


    Bo w 80% przypadków potrafi obsługiwać tylko zaciskarkę i generator (pipczyk)
    Sami sobie wyrobili taką opinię.

    Cytat:
    Doubleel-jak nie rozumiesz to i nie zrozumiesz.


    Jak nie potrafi gotować..... to zdechnie z głodu. 8-O

    0
  • #16 10 Paź 2010 19:45
    CzłowiekX
    Poziom 17  

    dipol napisał:

    Shark jeszcze ani razu się nie pomylił

    I ty w to wierzysz? Zobacz na odczyty upstream, jak ci ten miernik je odczytuje skoro do ich odczytu musiałbyś być po stronie DSLAMu?
    dipol napisał:

    X-sam wiesz jak wyglądają instalacje u klientów - większość po partacku hi.

    Co prawda to prawda ale na tych dwóch wykresach co dałeś to ja widzę,że pierwszy ma załączoną mniejsza moc a nie, że impedancja rozwalona przez WFS.
    dipol napisał:

    Grubość przewodu jest bez znaczenia bo sygnały multimedialne IPTV, ADSL to WCZ !!!!-0.5 żyła wystarczająca(naskórkowość)

    W celu zminimalizowania zjawiska naskórkowości, stosuje się licę (czyli łączenie wielu małych przewodów). Czyli to to samo jak parowanie ze sobą wielu przewodów o takim samym przekroju.

    0
  • #17 10 Paź 2010 22:05
    ajanek9
    Poziom 28  

    Moim zdaniem połączenie (sparowanie pary w jedną żyłę ) nie przyniesie efektu, a kable płaskie wcale nie nadają na dalsze przedłużenia internetu, lepszy byłby YTKSY 2x2x0,5, a jeszcze lepsza skrętka komputerowa cenowo trochę droższa, ale nawet przy użyciu takiego kabla podłączasz tylko jedną parę.
    W praktyce spotkałem się z płaskim kablem, którego 10 metrowy odcinek zrobił 10 dB tłumienia więcej i odwrócił SNR co skutkowało zrywaniem.
    161NIL325 napisał:

    Cytat:
    w domu w gniazdku sygnał centrali przychodzi na dwa dolne odczepy

    Zawsze standardem były dwa prawe zaciski gniazdka i tak było jeszcze od Bratków, Tulipanów i Astrów.
    Cytat:
    ewentualnie może być jeszcze taka sytuacja że w określonych godzinach pracuje dużo użytkowników i wtedy system zaczyna szwankować ponieważ nie ma odpowiedniej przepustowości dla zbyt dużej liczby użytkowników to wszystko na ten temat

    Problem ten może dotyczyć słabszych serwerów do których się w tym samym czasie loguje wiele osób lub sieci radiowej obsługiwanej przez np. wątpliwą firmę rozdzielającą dwa łącza DSL 4Mb/s na 100 użytkowników, więc może nie siej zamętu nie sprawdzonymi do końca informacjami.
    A kolega doubleel to najlepiej jak zgłosi problem na infolinii, być może szkoda szukać w domu czegoś czego może nie znaleźć.

    0
  • #18 10 Paź 2010 23:05
    161NIL325
    Poziom 9  

    skoro masz polutowanego pająka to najlepiej go wywal i zrób sobie połączenia na skrętkę jak by nie było od dawna wiadomo że najlepszy sposób łączenia kabli telefonicznych jest miedż na miedż a cyna wprowadza dodatkową oporność a poza tym to co masz w domu to jakie by nie było to powinno chodzić najlepiej zakończ ten temat i załatw sprawę z operatorem i sprawę załatwisz definitywnie

    a odnośnie połaczenia w gniazdku telefonicznym mi chodziło o te gniazdka nowszego typu na taką malutką wtyczkę

    0
  • #19 11 Paź 2010 18:15
    doubleel
    Poziom 8  

    A jeszcze mam pytanko, czy takie parametry połączenia są dobre?


    DSL Status: Connected
    DSL Modulation Mode: ADSL2+
    DSL Path Mode: Interleaved
    Downstream Rate: 24559 kbps
    Upstream Rate: 1287 kbps
    Downstream Margin: 23 db
    Upstream Margin: 22 db
    Downstream Line Attenuation: 22 db
    Upstream Line Attenuation: 5 db
    Downstream Transmit Power: 12 db
    Upstream Transmit Power: 22 db

    0
  • #20 11 Paź 2010 19:38
    kokan200
    Poziom 10  

    A przy jakim transferze (up, down) aktualnie?

    0
  • #21 11 Paź 2010 21:38
    doubleel
    Poziom 8  

    kokan200 napisał:
    A przy jakim transferze (up, down) aktualnie?


    Nie mam zielonego pojęcia o jaki ci transfer chodzi.. wszystko jest napisane.
    Czy te parametry są dobre?

    0
  • #22 12 Paź 2010 02:14
    CzłowiekX
    Poziom 17  

    doubleel napisał:

    Czy te parametry są dobre?


    Nie są bo Downstream Rate: 24559 kbps to więcej niż górny limit widełek który wynosi 24544 kbps. Upstream Line Attenuation: 5 db - tutaj powinno być 10db. Parametry Transmit Power są na odwrót 12 db powinno być dla upstream a nie downstream.

    0
  • #23 12 Paź 2010 08:33
    kokan200
    Poziom 10  

    doubleel napisał:
    kokan200 napisał:
    A przy jakim transferze (up, down) aktualnie?


    Nie mam zielonego pojęcia o jaki ci transfer chodzi.. wszystko jest napisane.
    Czy te parametry są dobre?
    Moje pytanie dotyczyło wykupionej usługi, ile pobieranie i wysyłanie. Parametry linii to parametry, ale byłem przekonany, że synchronizacja routera przy modulacji ADSL2+ to jedno a ograniczenia transferu nałożone przez dostawcę usługi to drugie.
    Proszę mnie poprawić, jeśli się mylę.
    Jeśli chodzi o kabel telefoniczny to nie zdawałem sobie sprawy jak to jest istotne zanim nie spróbowałem czegoś poprawić.
    Dawno temu kabelek telefoniczny puszczałem do pokoi pod kafelkami, panelami itd., już nawet nie pamiętam gdzie jest i jaki był. Obecnie do routera dochodzi przez dwa pokoje i dwa gniazdka łączące (wtyczki).
    Synchronizacja dsl tak wygląda:
    DSL Mode: ADSL2+
    DSL Upstream Rate: 1205 Kbps
    DSL Downstream Rate: 9951 Kbps
    --------------------- Down --- up
    DSL Noise Margin: 20.6 dB 7.1 dB
    DSL Attenuation: 26.5 dB 14.4 dB
    DSL Transmit Power: 19.2 dBm 12.2 dBm
    Pomyślałem, że na próbę pociągnę jeden nowy niełączony kabelek od puszki do routera o długości 7 metrów.
    I co się okazało:
    DSL Mode: ADSL2+
    DSL Upstream Rate: 893 Kbps
    DSL Downstream Rate: 7931 Kbps
    ---------------------- Down --- up
    DSL Noise Margin: 11.3 dB 6.0 dB
    DSL Attenuation: 28.5 dB 16.0 dB
    DSL Transmit Power: 19.2 dBm 12.6 dBm
    Gdybym miał taki kabel od początku to na pewno dzwoniłbym do Netii i wykłócał się zwiększenie przepustowości.

    0
  • #24 12 Paź 2010 14:21
    doubleel
    Poziom 8  

    CzłowiekX napisał:
    doubleel napisał:

    Czy te parametry są dobre?


    Nie są bo Downstream Rate: 24559 kbps to więcej niż górny limit widełek który wynosi 24544 kbps. Upstream Line Attenuation: 5 db - tutaj powinno być 10db. Parametry Transmit Power są na odwrót 12 db powinno być dla upstream a nie downstream.


    To dobrze, że są większe.. już mi nic nie zrywa i mam stabilne 20mb :) dziekuje za odpowiedzi.

    0
  Szukaj w 5mln produktów