Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Regulacja kotła Beretta Idra Exclusive 20i

asch 19 Oct 2010 13:01 7874 24
  • #1
    asch
    Level 10  
    Witam. Kocioł Beretta Idra Exclusive 20i. Maksymalny przepływ gazu 2,82 m3/h przy poborze ciepłej wody ustawia się na zaworze gazowym kluczem 10, minimalny 1,10 m3/h też na zaworze gazowym śrubokrętem krzyżowym obracając plastikowy wkręt i wyjmując wtyczkę modulacji. To jest w miare jasne.
    Nie rozumiem regulacji elektrycznej maximum c.o. potencjometrem pod regulatorem temperatury wody c.o. Czy tam tez sie ustawia przepływ 2,82 m3/h ? A dwa styki też pod tym pokrętłem z opisem MIN.ADJ.HEAT i ADJ.HEAT
    A co się reguluje potencjometrem pod pokrętłem do nastawy temperatury c.w.u. - L.A., w instrukcji jest R.L.A. (czy to jest to samo?)- regulacja mocy powolnego włączania i na jaka wartość to sie ustawia)

    Dzięki za odpowiedź
  • #2
    ol_an
    Heating systems specialist
    Może pozostaw te sprawy serwisantowi. Ten na pewno będzie wiedział co i jak pokręcić, żeby kocioł działał prawidłowo i nie palił za dużo gazu
  • #3
    asch
    Level 10  
    Dzięki za odpowiedź, ale jest ona nie na temat. Zawsze można poprosić serwisanta lub wymienić kocioł. Pozdrawiam
  • #4
    ol_an
    Heating systems specialist
    asch wrote:
    Dzięki za odpowiedź, ale jest ona nie na temat. Zawsze można poprosić serwisanta lub wymienić kocioł. Pozdrawiam

    A czego się spodziewałeś kolego. Jest pewien zakres wiedzy, który można nabyć tylko na szkoleniach serwisowych. Twierdzę, że równie dobrze możesz napisać maila do cocacoli z prośbą o składniki i proporcje bo chcesz sobie robić sam w domku ten napój. I napisz im że w sklepie nie chcesz kupować. Mam nadzieję, że zrozumiesz ten punkt widzenia.
    Pozdrawiam.
  • #5
    omnixwp
    Level 18  
    Faktycznie zamiast cos odpisac na zadane pytanie, to odsyłasz do serwisu. Zmien nastawienie... ludzie i tak nie ukradna ci pracy.
  • #6
    ol_an
    Heating systems specialist
    omnixwp wrote:
    Faktycznie zamiast cos odpisac na zadane pytanie, to odsyłasz do serwisu. Zmien nastawienie... ludzie i tak nie ukradna ci pracy.

    Odsyłam do serwisu, bo zabawy z gazem mogą skończyć się tragicznie nie tylko dla majsterkowicza i jego rodziny, ale także dla jego sąsiadów
  • #7
    omnixwp
    Level 18  
    Wystarczy przytoczyc fragment instrukcji obsługi kotła w takim zakresie, żeby nie napisać ZA DUŻO....i po sprawie. Człowieku ... skoro piszesz na forum, to pisz do rzeczy, a jak nie masz nic do napisania, to wogóle nie pisz. Do serwisu trafia KAZDY.
  • #8
    mirrzo

    Moderator on vacation ...
    W efekcie końcowym, trafia każdy.
    To zajęcie i odpowiedzialność, to nie jest bułka z masłem. Jeżeli fachowcy tak piszą, to zapewne mają rację, więc nie napastuj. Często nie można napisać więcej.
  • #9
    yogofon
    Level 10  
    Jaki zapalnik ma ten piec,czy ma jeszcze swieczke czy juz automat,prosze o szybka odpowiedz bo mam okazje kupic taki piec.
  • #10
    igrzelczyk
    Level 21  
    ten konkretnie nie posiada swieczki i ma zaplon elektroniczny... a wracajac do tematu regulacji gazu to jak chcesz ustawic minimum palnika , z odczytu licznika?! ok 15 % z 2,8 m3? powodzenia ... proponuje kupic sobie wakulometr elektroniczny lepiej ci pojdzie(tylko za niego zaplacisz 1/2 ceny kotla) i dlatego koledzy grzecznie ci tlumaczyli ze twoje podejscie jest nie halo ,niech kazdy robi swoje i bedzie lepiej w tym kraju ,a jak mi sie ostatnio trafilo ze fotograf podlanczyl (zmostkowany termostat pracy i stb a mial pracowac na termostacie pokojowym )nagrzewnice 300 kw z palnikiem modulowanym ........... dobrze ze nie polecialo to w kosmos mimo ze palnik byl na olej (przyklad z brzegu z zeszlego tygodnia )to tak odnosnie "sprzedawania wiedzy"
    pozdrawiam
    niedobry serwisant :silly:
  • #11
    yogofon
    Level 10  
    igrzelczyk wrote:
    ten konkretnie nie posiada swieczki i ma zaplon elektroniczny...

    Czyli bedzie troche oszczedniej niz na swieczce tak??Czy ogolnie jest to dobry piec i czy warto dac za niego 400zl??
  • #12
    igrzelczyk
    Level 21  
    yogofon wrote:
    igrzelczyk wrote:
    ten konkretnie nie posiada swieczki i ma zaplon elektroniczny...

    Czyli bedzie troche oszczedniej niz na swieczce tak??Czy ogolnie jest to dobry piec i czy warto dac za niego 400zl??

    czy warto ? nie sadze ze wzgledu na to ze najmlodszy moze miec ze 12 lat
    ... a taki piec to juz nadaje sie na smietnik ,niestety,naprawy cie zjedza(koszt czesci)
    pozdrawiam
    m
  • #13
    asch
    Level 10  
    igrzelczyk napisał:
    " a wracajac do tematu regulacji gazu to jak chcesz ustawic minimum palnika , z odczytu licznika?! ok 15 % z 2,8 m3? powodzenia ... proponuje kupic sobie wakulometr elektroniczny" itd.

    Jeśli kocioł ma zużywać 1,1 m3 gazu na godzinę przy maksymalnej modulacji (bez napięcia na modulatorze), tzn., ze na 1 min. zużywa 18,33 litra gazu (jest to prosta matematyka z zakresu szkoły podstawowej), a to spokojnie ustawimy na liczniku gazu. Wstępnie można sprawdzać zużycie gazu na pół, czy ćwierć minuty. Poza tym nie ma urządzenia wakulometr, jest tylko wakuometr, ale służy on do pomiaru ciśnienia mniejszego niż atmosferyczne, tzn. że zużycie gazu można zmierzyć manometrem. Więcej starannosci w odpowiedziach, nie pisz ich tylko dla punktów
  • #14
    stary 49
    Level 10  
    kol.asch-jeżeli już tak jesteś precyzyjny(u serwisantów wakuometr to miernik nadciśnienia i podciśnienia w jednym) to odpowiedz mi "precyzyjnie" ile to jest 15% z 2,8m3 - chcąc to zrobić w miarę dokładnie trzeba by odczytać licznik po ok 24 godz.Miernik służy do tego aby ustawić właściwe ciśnienia (Min,max,zapłonu,pracy na co jak i cwu)na palniku w zależności od rodzaju gazu.Tak, że proszę najpierw przemyśleć a potem pisać. Wracając do meritum-regulacja ciśnień nie jest prosta i zależna od dużo czynników (chociażby ustawienie mocy grzewczej-ciśnienia gazu na palniku-w pracy na co w stosunku do powierzchni ogrzewanej)i nie może tego zrobić użytkownik(vide instrukcja).Nawet nie wiesz co piszesz-bez cewki modulatora to jestmin-to na tyle - pozdrawiam kazimierz
  • #15
    asch
    Level 10  
    Nie wiem skąd wzięła sie wartość 15% z 2,8 m3/h - kocioł ma zużywać maksymalnie 2,8 m3/h, a przy modulacji 1,1 m3/h, ale i z ustawieniem takiej wartości nie widzę problemów, 15% z 2,8 m3/h tj. 0,42 m3/h, czyli 7 l/min, wiec po prostu stoisz przed licznikiem 1 min i patrzysz, czy licznik w tym czasie przesunął się o 7 litrów, jeśli przesunął sie o inną wartość, delikatnie obracasz śrubokrętem śrubę regulacyjną. Wg mnie, jest to dokładniejsza regulacja niż poprzez ustawienie ciśnienia, bo ciśnieniowa zakłada, ze przy danym ciśnieniu jest właściwy przepły gazu.
    Do yogofon:
    Jesli elektronika w tym kotle jest dobra, uważam, że można go kupić. Dostałem taki od siostry, która zakupiła nowy z zamkniętą komorą spalania, bo ten wychładzał jej łazienkę. Przez cały okres eksploatacji spisywał się dobrze, trzy razy była wymieniana membrana gumowa sterująca zaworem trójdrożnym (jest to system jak w dawnych podgrzewaczach wody zwanych potocznie yunkersami), raz hałasował zawór gazowy, kosztowna wymiana, ale podobno miała pecha, odkamienianie i raz wymiana wymiennika co/cwu. Poza tym wszystko OK, łącznie z pompą co. Zamieniłem go z moim starym ze świeczka, ale jak na razie nie widzę dużych oszczędności gazu, podsumuję to po sezonie grzewczym. Wiecej napisałem Tobie na priva.
  • #16
    igrzelczyk
    Level 21  
    asch wrote:
    Nie wiem skąd wzięła sie wartość 15% z 2,8 m3/h - kocioł ma zużywać maksymalnie 2,8 m3/h, a przy modulacji 1,1 m3/h, ale i z ustawieniem takiej wartości nie widzę problemów, 15% z 2,8 m3/h tj. 0,42 m3/h, czyli 7 l/min, wiec po prostu stoisz przed licznikiem 1 min i patrzysz, czy licznik w tym czasie przesunął się o 7 litrów, jeśli przesunął sie o inną wartość, delikatnie obracasz śrubokrętem śrubę regulacyjną. Wg mnie, jest to dokładniejsza regulacja niż poprzez ustawienie ciśnienia, bo ciśnieniowa zakłada, ze przy danym ciśnieniu jest właściwy przepły gazu.

    Bo 12,5mmbara jest na maxie a 1,8 na minimum wiec z matematyki wynika ze jest to ok 15% z 12,5.wiec twoim tokiem rozumowania to jakies ok 0,42m3/h wiec cala twoja matematyka bierze w leb.... pozatym nie wiem gdzie to wyczytales ale bedac tak dokladnym przeoczyles pare faktow ,
    po 1 sa dane spalania kotala 24 i( 2,8 m3/h), a nie 20 i
    po 2 powodzenia w przeliczaniu na litry bo ciekawe czym to zmierzysz(gazomierzem? powodzenia)
    po 3 przeplyw nie ma nic wspolnego z cisnieniem na palniku (dlatego ustawia sie cisnienie na scieszce gazowej a nie przeplyw na np za zaworze)przy tej mocy i konstrukcji kotla
    po 4 faktycznie jest to baaaaaaaaaaaardzo dokladne co podajesz zakladajac blad pomiarowy gazomierza...... i mozliwosc odczytu co do litra.......

    ale probuj moze nie wylecisz w kosmos razem z sasiadami co najwyzej przegrzejesz wymiennik pierwotny wymieniony przez siostre.... i nie odbieraj tego jako zlosliwosc tylko troche za dlugo w tym pracuje zeby ne wiedziec czym to sie skonczy(a berette serwisuje od 94 r, jak pojawila sie w polsce i widzialem wielu magikow ktorzy niekoniecznie -jak twierdzisz- odbieraja nam chleb,bo dopiero po takich przemysleniach jest co w kotle robic)
    powodzenia w eksperymentach
    wesoly serwisant:D


    Moderated By mirrzo:

    Usunąłem powtórzony wpis

  • #17
    asch
    Level 10  
    Drogi Kolego serwisancie. Zgodnie z instrukcja kocioł 20i ma maks. zużycie gazu 2,82 m3/h, a min. 1,1 m3/h, co odpowiada ciśnieniom 10,1 mbar i 1,7 mbar. Jak wiec widzisz, zużycie gazu przy maks. modulacji wynosi 39% maksymalnego zużycia, a ciśnienie przy modulacji wynosi 16,83% maksymalnego, czyli proporcje są inne i nie można tego przeliczać tak jak Ty to przeliczasz. Kocioł 24i ma zużycia gazu 3,36 i 1,13 m3/h i ciśnienia 10,5 i 1,4 mbar.
    Licznik gazu ma trzy okienka za przecinkiem, czyli ostatnie okienko pokazuje litry. Ustawiając 1,1 m3/h ustawiam 18,33 l/min, a to można ustawić bardzo dokładnie. Przepływ minimalny licznika to 0,04 m3/h, czyli 0,67 l/min, a jego klasa nie ustępuje klasie Twojego manometru, wiec spoko.
    Zapewniam Ciebie, ze wbrew temu co piszesz przepływ ma bardzo dużo wspólnego z ciśnieniem na palniku i przy podanych ciśnieniach wynosi dokładnie tyle, ile napisałem. Serwisanci ustawiają ciśnienie, bo jest to szybsze i poza tym mają manometry, ja ustawiam przepływ, a końcowy efekt jest dokładnie taki sam.
    Jesli serwisujesz Beretty od 94r. to może byś coś napisał odnośnie mojego głównego pytania, bo dyskusja poszła na boczne tory.
    Pozdrawiam
  • #18
    igrzelczyk
    Level 21  
    Proponuje zamknąć temat skoro wiesz lepiej a instrukcja pisze do czego służą te pokretla(bo jest w niej napisane -sprawdziłem)
    pozdrawiam
    Wesoły serwisant
    Ps nie wiem gdzie wykopales ta instukcje ale napewno nie jest od tego kotła
    Maniek
  • #19
    asch
    Level 10  
    Wesoły serwisancie. Instrukcja jest oryginalna, była dołączona do tego kotła i są w niej wpisane przeglądy i naprawy pogwarancyjne kotła.
    Jeśli nie znasz odpowiedzi na moje pytanie, o czym świadczą Twoje opinie w tym wątku m.in. o braku związku miedzy ciśnieniem, a zużyciem gazu, nie dodawaj już nic nowego i pozwól wypowiedzieć się tym, którzy się na tym znają i mają właściwe instrukcje.
  • #20
    asch
    Level 10  
    Dokonałem następującej regulacji kotła:
    1. kluczem "10" przy przepływie wody ustawiłem moc max. kotła, czyli zużycie gazu 2,82 m3/h (47 l/min) - zależało mi na dużej ilości gorącej wody, stąd pełne wykorzystanie mocy kotła.
    2. śrubokrętem krzyżowym przy przepływie wody po odłączeniu wtyczki modulatora ustawiłem zgodnie z instrukcją 1,1 m3/h (18,33 l;min)
    3. podczas grzania c.o. zmniejszyłem moc kotła o 15% potencjometrem pod pokrętłem ustawiania temperatury wody c.o., czyli ustawiłem 2,4 m3/h (40 l/min) - ponieważ mam dużą ilość wody w zładzie, nie chciałem, aby kocioł chodził długi czas z mocą maksymalną po załączeniu, choć przy mocy max. jest największa sprawność
    4. mocy powolnego załączania nie zmieniałem, jest ustawiona na minimalną moc kotła 1,1 m3/h (18,33 l/min) i tak to zastawiłem, gdyż powolne włączanie trwa ok. 2 min i to ustawienie wg. mnie może być dowolne, w zakresie min. mocy i ok. 50% mocy max., nie znalazłem tego w danych kotła, a nikt z fachowców nie zechciał mi pomóc (wszystkie wypowiedzi były nie na temat, a najzabawniejsze są informacje, ile razy te osoby "pomogły"). Pozdrawiam wszystkich
  • #21
    igrzelczyk
    Level 21  
    Bo skoro ktos jest wszech wiedzacy i nie ma zamiaru czytac co sie do niego pisze tylko wie lepiej wiec niech glowy nie zawraca.... postami nie na temat sory za kolejnego offtopa ale nie moglem sie powstrzymac:D
    powodzenia z zakamienionym wymiennikiem za pol roku
    pozdrawiam
    wesoly serwisant:D

    Proszę poprawić błędy pisowni
    mod - mirrzo
  • #22
    asch
    Level 10  
    Prosiłem, abyś już nic nie pisał w tym wątku, więc choć postaraj się powstrzymać. Uznaję, że po raz 15-ty komuś pomogłeś
  • #23
    stary 49
    Level 10  
    Kol asch-proponuję nie orażać się na nikogo,ale przemyśleć to co zostało napisane wyżej.Jest to podstawowa wiedza z dziedziny serwisu gazowych urządzeń grzewczych.Jeżeli tego nie rozumiesz to nie mamy oczym rozmawiać.Proponuję zamknąć wątek. pozdrawiam Kazimierz

    P.S Zyczę wszystkim wszystkiego najlepszego z okazji świąt i nowego roku
  • #24
    asch
    Level 10  
    Twój post nie wniósł nic nowego, był tak ogólny, że pewnie go wpisujesz do wszystkich wątków w celu nabicia punktów. Do admina: proponuje zniesienie punktów, aby tacy goście nie wypisywali ogólnych opinii nadających się do każdego wątku i nie wnoszących nic do niego. Jeśli mam dostawać takie odpowiedzi, to rzeczywiście lepiej zamknąć temat. Rozumiem, że serwisanci chcą mieć robotę, więc nie dzielą sie informacjami, ale często ich praca jest wykonywana jak w popularnej "usterce". Powinni domagać sie koncesjonowania tej działalności. Najlepszym "pomagającym" był serwisant, który mi tłumaczył, że ustawienie ciśnienia gazu to nie to samo, co ustawienie przepływu gazu, a przecież nie trudno się domyślić, że podstawowym parametrem jest przepływ gazu, a ustawienie jego poprzez ciśnienie jest łatwiejsze i zakłada, że przy tym ciśnieniu i właściwych dyszach mamy właściwy przepływ. Chyba był to facio właśnie z "usterki"
    Również pozdrawiam i życzę wesołych Świąt.
  • #25
    Piotr77777
    Heating systems specialist
    Ustawień na płycie nie powinno sie zmieniać, zmiany mogą spowodowań kosztowne usterki w przyszłości.