Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Strona może nie wyświetlać się poprawnie, ponieważ używasz AdBlock.
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Fałszywe przejściówki VGA na S-Video dalej na Allegro

brwles 27 Paź 2010 20:14 25456 28
  • #1
    brwles
    Poziom 10  
    Fałszywe kable-przejściówki VGA S-Video plus 3xchcinch


    --------------------------------------------------------------------------------

    FAŁSZYWE NIE DZIAŁAJĄCE kable-przejściówki (nazywane też adapterami lub konwerterami) VGA S-Video plus 3x chinch na Allegro


    Przejściówki te posiadają na wejściu jeden wtyk VGA 15 pin służący do podłączenia do gniazda VGA karty graficznej oraz na wyjściu na kabelkach gniazdo S-Video 4 pin do podłączenia do telewizora oraz trzy gniazda chinch w kolorze żółtym, białym i czerwonym. Przejściówki mogą mieć kolor obudowy wtyku VGA i kabelków biały lub czarny. Przejściówki te sprzedawane są przez ok. 100 lub więcej sprzedawców Allegro a ilość oferowanych na aukcjach przejściówek można liczyć w tysiącach.
    Te kable-przejściówki ( adaptery, konwertery ) są całkowicie wadliwe, bezużyteczne i nie działają bo nie mogą działać z zasady ich konstrukcji. Gniazda wyjściowe tych przejściówek podłączone są do pinów uziemniających złącza VGA karty graficznej czyli DO MASY lub nie są podłączone w ogóle nigdzie. W gniazdach wyjściowych tych przejściówek NIE MOGĄ więc występować żadne sygnały POTRZEBNE do sterowania telewizorów ( sygnał luminancji, sygnał chrominancji oraz sygnał composite ) posiadających gniazda wejściowe S-Video oraz Composite . Zupełnie niewiadomo do czego służą gniazda wyjściowe chinch w kolorze białym i czerwonym, zgodnie ze standardem RCA na takich gniazdach powinny występować sygnały audio stereo, prawy i lewy kanał. Tylko że na złączu VGA karty graficznej nie występują żadne sygnały audio i nie mogą one się pojawić na gniazdach wyjściowych przejściówki.
    Aby przekształcić sygnały występujące na złączu VGA karty graficznej na sygnały wymagane do sterowania telewizorów wyposażonych w gniazda wejściowe S-Video i Composite potrzebny jest wcale nie prosty układ elektroniczny zawierający elementy bierne , filtry, oraz elementy aktywne tj. tranzystory, układy scalone. Układ taki ponadto wymagałby ZASILANIA a sprzedawane przejściówki mają niby działać bez zasilania, nie mają gniazda do zasilania. Mówiąc krócej przejściówka VGA na S-Video aby działała powinna zawierać w sobie koder sygnałów telewizji kolorowej w systemie PAL, musi być KODEREM PAL. Sprzedawane na Allegro przejściówki żadnego układu elektronicznego nie zawierają, są w nich tylko niewyjaśnione z punktu widzenia wiedzy elektronicznej , standardu VGA i S-Video , wiedzy o sygnałach potrzebnych do sterowania telewizorów połączenia gniazd wyjściowych ze złączem VGA karty graficznej.
    Każdy kto umie posługiwać się omomierzen, nawet dziecko może łatwo sprawdzić jakie są połączenia w przejściówce.
    W tej sytuacji sprawdziłem jak zbudowana jest przejściówka, jakie są w niej połączenia. Sprawdziłem na dwóch egzemplarzach. Wyniki są szokujące.
    Złącze VGA karty graficznej ma na swoich pinach następujące sygnały przeznaczone do sterowania monitorów ( nie telewizorów, nigdy telewizorów z wejściami S-Video oraz Composite):



    Numer pinu sygnał



    1 Red video (sygnał koloru czerwonego)

    2 Green video (sygnał koloru zielonego)

    3 Blue video ( sygnał koloru niebieskiego)

    4 ID2 Monitor ID bit2 (sygnał do komunikacji z monitorem)

    5 Ground ( masa)

    6 Red ground (masa sygnału koloru czerwonego)

    7 Green ground(masa sygnału koloru zielonego)

    8 Blue ground (masa sygnału koloru niebieskiego)

    9 Key(no pin)

    10 Sync ground (masa syganałów synchronizacji)

    11 ID0 Monitor ID bit 0 ( sygnał do komunikacji zmonitorem)

    12 ID1 or SDA Monitor ID1 (sygnał do komunikacji z monitorem)

    13 HSYNC Vertical Sync ( sygnał synchronizacji poziomej)

    14 VSYNC Vertical Sync (sygnał synchronizacji pionowej)

    15 ID3 or SCL ( sygnał do komunikacji z monitorem)


    Teraz przedstawiam jakie są połączenia w przejściówce pomiędzy pinami wtyku VGA przejściówki a wyprowadzonymi na kabelkach gniazdami S-Video 4 pin oraz trzema gniazdami chinch:


    1. Pin nr 1 gniazda S-Video - nigdzie nie jest podłączony!

    2. Pin nr 2 gniazda S-Video - nigdzie nie jest podłaczony!

    3. Pin nr 3 gniazda S-video - podłączony jest do pinu nr 8 VGA czyli do Blue ground(masa)

    4. Pin nr 4 gniazda S-Video - podłączony jest do pinu nr 7 VGA czyli do Green Ground(masa)

    5. Gniazdo Chinch zółte - podłączone jest do pinu nr 6 VGA czyli do Reed Ground (masa)

    6. Gniazdo Chinch białe - nigdzie nie jest podłączone!

    7. Gniazdo Chinch czerwone - podłączone jest do pinu nr 11 VGA czyli do IDO


    Takie połączenia to bzdura, kpiny , totalne prymitywne oszustwo.
    Te kable-przejściówki ( adaptery, konwertery ) być może pochodzą z dalekiego wschodu np. z Chin czy Tajwanu. Ale mogą też być produkowane w Polsce. Przedmiotowe przejściówki to nawet trudno nazwać podróbkami bo to puste atrapy a nie podróbka działającego urządzenia.
    Kupujący na Allegro są nabijani w butelkę.
    Sprzedawcy tych przejściówek podają w opisach aukcji prawie takie same krótkie informacje, przy czym właściwości tego trefnego towaru są całkowicie niezgodne z tymi opisami. Przykładowy typowy opis z aukcji:

    " Adapter umożliwia przesyłanie sygnału z wyjścia
    VGA i odtwarzanie aplikacji, video,
    zdjęć bezpośrednio z PC
    lub Laptop na projektor, telewizor itp.
    Przeznaczony do TV, LCD-TV, plazm, projektorów,
    monitorów LCD. Przejściówka posiada 3 wyjścia RCA

    DANE TECHNICZNE
    · Fabrycznie nowy, wysokiej jakości adapter VGA
    · Łączenie bezpośrednio z gniazdem VGA (wyjście monitora)
    · Wspomaga: SVGA, VGA, S-VHS/S-Video UL 2919
    Coaxial Low Voltage Computer kabel
    · Kabel przeznaczony do urządzeń i kart graficznych TV OUT

    KOŃCÓWKI W ADAPTERZE
    1x VGA (wyjście monitora, 15 pin męskie)
    1x gniazdo S-VHS/S-Video (S-Video Mini Din 4 pin żeńskie)
    3x RCA-gniazdo żeńskie) "


    Jest wyraźnie podane, że przejściówkę podłącza się do złącza VGA ( wyjście monitora , łączenie bezpośrednio z gniazdem VGA). Przeznaczenie dla PC i Laptop! Kabel przeznaczony do urządzeń i kart graficznych tv out. A standard VGA jest jeden.
    Czyli jak najbardziej do kart graficznych.
    Opisy w aukcjach zupełnie niezgodne z właściwościami przedmiotu.

    Z tego co sprawdziłem prawie wszyscy sprzedawcy podają taki sam bądź bardzo podobny opis pochodzący jakby z jednego źródła. Nikt nie pisze , że przejściówka jest przeznaczona dla jakiś wybranych urządzeń.


    Fałszywe przejściówki VGA na S-Video dalej na Allegro


    Zdemontowałem, rozebrałem częściowo jedną taką przejściówkę aby uwidocznić , co znajduje się w obudowie wtyku VGA 15 pin. Nie było to łatwe bo obudowa plastikowa wtyku VGA jest sprasowana, zalana fabrycznie, w środku wszystko zalane klajstrem czy żywicą. Jednak dało to się usunąć i zrobiłem zdjęcie co jest w środku. Na zdjęciu widać, że nic tam nie ma, oczywiście nie ma żadnego układu elektronicznego, konwertera, kodera, nie widać nawet jednego opornika, tylko kilka przewodów podłączonych do pinów wtyku VGA. Jakie to są połączenia podałem już powyżej.

    Fałszywe przejściówki VGA na S-Video dalej na Allegro

    Piszą sprzedawcy na Allegro, że przejściówka jest do kart graficznych TV OUT tylko CO TO ZNACZY? Karta graficzna TV OUT to karta graficzna posiadająca wyjście telewizyjne TV czyli gniazdo S-Video albo composite czy też oba na raz. Ta to się zwykle powszechnie rozumie. Karta taka zawiera w sobie konwerter, koder PAL, wytwarza sygnał luminancji i chrominancji potrzebny do sterowania telewizorów. Do takich kart NIE POTRZEBA żadnego konwertera czy przejściówki, tylko prosty kabel do połączenia karty z telewizorem posiadającym wejście S-Video czy composite. Co więc oznacza stwierdzenie, że przejściówka VGA na S-Video przeznaczona jest do kart graficznych TV OUT? To w sumie bzdura, karty TV OUT przejściówek, konwertów nie potrzebują. Teraz większość kart graficznych posiada wyjście TV S-Video a często też HDMI do połączenia z telewizorami LCD. Ale telewizory LCD to ina sprawa.
    W kartach graficznych obowiązuje standard VGA dotyczący wyprowadzeń sygnałów na pinach złącza VGA 15 pin. To jest praktycznie jeden standard, nie ma tu miejsca na sygnały luminancji czy chrominancji. Słyszałem tylko o jednej próbie wyprowadzania na złączu VGA sygnału composite ale było to dawno i zostało szybko zaniechane. Nie słyszałem i nie widziałem poza tym kart graficznych które jakoby wspomagają TV, bo co to ma znaczyć to nie bardzo jest jasne. Ewentualna taka karta musiałaby mieć złącze niezgodne ze standardem VGA, to właściwie nie byłaby karta graficzna tylko już specjalne urządzenie. Sprzedawcy Allegro ( dodajmy niekompetetni sprzedawcy albo nieuczciwi ) jednak wyraźnie też podają, że ich przejściówkę podłącza się do złącza VGA karty graficznej, do złącza monitora w komputerach PC i Laptop. Moim zdaniem to wprowadzanie w błąd kupujących.
  • #2
    merolPL
    Poziom 27  
    Nawet bym się tego nie spodziewał. Wielkie dzięki za informację.
  • #3
    tzok
    Moderator Samochody
    Na tej samej zasadzie sprzedawano kiedyś przejściówki z USB na FireWire... podobne do opisywanych przejściówki były stosowane czasem w laptopach ale współpracowały tylko z danym laptopem, nie był to żaden standard.

    Jedynym działającym i występującym na Allegro konwerterem VGA na PAL-TV jest urządzenie o nazwie Grand Hand View III, kosztujące ok 150zł.
  • #4
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    To teraz niech kolega rozpruje tą przejściówkę i da zdjęcia. Temat tych kabli przewija się okazjonalnie. Widziałem gdzieś kiedyś schematy jakichś prostych konwerterów VGA-Svideo. Zasilanie brały właśnie z pinów komunikacyjnych. No i wymagały bardzo szczególnego ustawienia wyjścia VGA (rozdzielczość pal i 50Hz)
  • #5
    brwles
    Poziom 10  
    Wojtek(KeFir) napisał:
    To teraz niech kolega rozpruje tą przejściówkę i da zdjęcia. Temat tych kabli przewija się okazjonalnie. Widziałem gdzieś kiedyś schematy jakichś prostych konwerterów VGA-Svideo. Zasilanie brały właśnie z pinów komunikacyjnych. No i wymagały bardzo szczególnego ustawienia wyjścia VGA (rozdzielczość pal i 50Hz)


    Witam

    Zamieściłem w swoim poście z dnia 27.10.2010 zdjęcie częściowo rozebranej przejściówki VGA na S-Video. Zdjęcie potwierdza to , co napisałem. Proszę zobaczyć.
  • #7
    RadziolMen
    Poziom 11  
    Witam.
    Ja również dałem się nabrać na ten kabelek :(
    Po wielu godzinach poszukiwać stwierdzam jednoznacznie jak już wspomniał TZOK że musi być do tego urządzenie typu GRAND HAND VIEW III. Są również aktualnie dostępne inne tańsze odpowiedniki.
    Mam jednak pytanie:
    Czy to urządzenie będzie działało również w drugą stronę?
    Jako video grabber w celu nagrania na PC sygnału video(RGB) np. z analogowego tunera satelitarnego cyfry? Żeby można było za pomocą określonego programu użyć PC jako nagrywarki?
    A jeżeli nie, to czy istnieje taki kombajn?
    czy trzeba kupić osobno VIDEO GRABBERA?
  • #8
    askr
    Poziom 35  
    RadziolMen napisał:

    Mam jednak pytanie:
    Czy to urządzenie będzie działało również w drugą stronę?
    Jako video grabber w celu nagrania na PC sygnału video(RGB) np. z analogowego tunera satelitarnego cyfry? Żeby można było za pomocą określonego programu użyć PC jako nagrywarki?
    A jeżeli nie, to czy istnieje taki kombajn?
    czy trzeba kupić osobno VIDEO GRABBERA?


    Kolego, karta graficzna, port VGA, jest WYJŚCIEM - nie odbierzesz na nim żadnych danych.
  • #9
    RadziolMen
    Poziom 11  
    dobrze wiedzieć :) dzięki.
    czyli użycie PC jako nagrywarki możliwe jest jedynie przez urządzenia podłączane przez USB typu tuner tv lub video grabber, tak?
  • #10
    tzok
    Moderator Samochody
    Nie, są też też wewnętrzne tunery/video grabbery w formie kart PCI jak również karty graficzne zintegrowane z video grabberami (ViVo).
  • #11
    kred
    Poziom 20  
    Te przejściówki to niekoniecznie musi być aż takie oszustwo (chociaż faktem jest że te wyjścia niby audio to pasują jak pięść do oka). Miałem kiedyś kartę matroxa która miała dwa wyjścia dsub. W instrukcji pisało, że obsługuje tv-out przez jedno z tych wyjść.

    Znalazłem coś takiego: http://pinouts.ru/VideoCables/matrox_tvout_pinout.shtml
    Fałszywe przejściówki VGA na S-Video dalej na Allegro
  • #12
    tzok
    Moderator Samochody
    ...tylko na ilu opisach aukcji widziałeś informację, że owa przejściówka współpracuje wyłącznie z konkretnym modelem karty/laptopa?
  • #13
    Arkadius2000
    Poziom 10  
    Witam
    Fałszywe przejściówki dalej na Allegro (1zł + 6,50zł przesyłka), a ja dalej nie wiem jak podłączyć gniazdo VGA karty graficznej z gniazdem euro w telewizorze.

    Przeczytałem mnóstwo artykułów na ten temat, próbowałem nawet lutować zgodnie ze schematami znalezionymi w internecie.

    I nic

    Może ktoś ma jakieś konkretne i końcowe rozwiązanie tego problemu.
    Oczywiście odpada zakup konwertera za kilkadziesiąt funtów lub dolarów w anglojęzycznym sklepie internetowym.

    Moja karta graficzna to GeForce 210 posiadająca wyjście VGA, DVI-I oraz HDMI, a telewizor to Samsung WS32Z306V 32" 16:9 100Hz posiadający dwa gniazda Euro, brak HDMI oraz VGA

    Czy to można połączyć
  • #14
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    VGA teoretycznie można połączyć z EURO, stosując konwerter synchronizacji.
  • #15
    Arkadius2000
    Poziom 10  
    Tek jak pisałem w poprzednim poście to raczej odpada zakup konwertera który będzie droższy niż zakup nowej karty graficznej z tv-outem, lub telewizora z odpowiednim wejściem.

    Czy konwerter synchronizacji o którym pisze Wojtek(KeFir) jest drogi, gdzie to można kupić, a może da się to zbudować domowym sposobem ?
  • #16
    Wojtek(KeFir)
    Poziom 42  
    Myślę, że części zamknął się w 30zł. Ale nigdy nie uruchamiałem takiego urządzenia.
  • #17
    duczekzabrze
    Poziom 15  
    Wielkie dzieki za ten temat :-))) Bo zastanawiałem sie nad tym zakupem a tu taki szok ...oszuści... jeszcze raz dzieki
  • #18
    artaa
    Poziom 43  
    Na Allegro coraz wiecej oszustów, a samo Allegro nie chce z tym walczyć bo to oni płacą na jego utrzymanie...
    Nawet status supersprzedwacy nie znaczy, że nie naciąga.
  • #19
    kszafran
    Poziom 11  
    Co do zgrywania analogu na PC, to kupiłem na Allegro taki grabber za 20 kilka zł. Program do niego dodawany Visual Studio to syf (zawiesił mi kompa). Korzystam (do zgrywania taśm z monitoringu) z Windows Movie Maker i jest ok.
    A'propos, też napalałem się na ten "adapter". Dzięki za info. Szkoda na przesyłkę.
  • #20
    arti4-92
    Poziom 17  
    Wtrącę do tematu: Na allegro można znaleść pełno kabli/adapterów dsub-->hdmi, które tez nie mają prawa działać. Przykład, wyszukaj na allegro "FULL HD HDMI to VGA z Filtrami 1920x1080 HighSpeed" :)
  • #21
    cyberdream
    Poziom 10  
    Ja też dołączę się do tematu. Te kabelki (zdjęcie w pierwszym poście - brwles) od kilku lat są sprzedawane na allegro jako przejścówki D-Sub --> SVideo/Composite.
    Oczywiście nie działają ale nie są to podróbki. To są kable do jakiegoś urządzenia które jest wstanie wysłać lub przyjąć sygnał S-Video razem z audio na złączu D-Sub. Nie zmienia to oczywiście faktu że setki ludzi dają się nabrać na tani kabel.
    Kolega w pierwszym poście zrobił kilka błędów. Oto poprawny pinout.

    1. Pin 1 S-Video - nie podłączony
    2. Pin 2 S-Video - masa D-Sub
    3. Pin 3 S-video - pin 8 D-Sub (Blue ground)
    4. Pin 4 S-Video - pin 7 D-Sub (Green ground)
    5. Masa S-Video - nie podłączony
    6. Gniazdo RCA żółte - pin 6 D-Sub (Reed Ground)
    7. Gniazdo RCA czerwone - pin 11 D-Sub (zarezerwowany, dawniej monitor ID bit 0)
    8. Gniazdo RCA białe - pin 12 D-Sub (I2C data line, dawniej monitor ID1)
    9. Masy gniazd RCA połączone są z masą D-Sub

    Kolega brwles popełnił też kilka innych podstawowych błędów.
    Otóż, nieprawdą jest że mamy jeden standard VGA. Są przynajmniej cztery. Zainteresowanych odsyłam do literatury fachowej.
    Nieprawdą też jest że nie ma w gnieździe D-Sub sygnału nadającego się do TV. Wiele kart graficznych podaje sygnał Component, potrzebny jest tylko odpowiedni kabel i odpowiednie sterowniki, ale czasami nie obejdzie się bez powerstrip.
    Nie zmienia to jednak faktu że kabelki ze zdjęcia nie nadają się do połączenia standardowego komputera z TV. Przeznaczone są do innego urządzenia. Na allegro są dobre kable (D-Sub --> Scart RGB) po ok 40 zł. ale nie ma gwarancji że będą działały na każdym kompie.
  • #22
    1010011010
    Poziom 32  
    Wiele podróbek można trafić po okazjonalnej cenie, tutaj mamy przykład przejściówki - ktoś kto się zupełnie nie zna kupi.
    Ja kupiłem kiedyś "okazje" czyli pendrive 8GB za 50zł - dawniej to była bardzo niska cena. Pendrive działał, lecz po 1gb dane nadpisywał. Kupiłem też kiedyś z ciekawości na rynku przejściówkę USB > VGA za 18zł. Oczywiście była ona jednym wielkim bublem, ale chciałem mieć ją jako "okaz" :) W środku znalazłem mały układ który WCALE nie był podpięty do wyjścia VGA, komputer widział to jako "nieznane urządzenie". Niestety zgubiłem to cudo.
  • #23
    sylany
    Poziom 9  
    Witam. Ja niestety kupiłem taki "konwerter" i to co piszą koledzy powyżej okazuje się prawdą. Sprzedający "tv_inter" sprzedaje takie badziewie oszukując ludzi. Dziwię się że Allegro nie reaguje. Oczywiście Sprzedający "tv_inter" milczy i nie odpowiada na meile oraz nie chce zwrócić pieniędzy. Wystrzegajcie się go...

    Tu jest osobny wątek na ten temat
    http://forumprawne.org/dyskusja-ogolna/275789-tv_inter-oszust-z-allegro.html#post1417987
  • #24
    merolPL
    Poziom 27  
    Mnie dziwi, że takie badziewie jest produkowane...
  • #25
    artaa
    Poziom 43  
    Ktoś zamawia, to małe chińskie rączki produkują, a Allegro ma gdzieś, co sprzedają.
  • #26
    PauloOp23
    Poziom 11  
    Witam
    Ja również się dałem naciąć na to badziewie.Na dodatek sprzedawca gwarantował działanie i twierdził że było sprawdzane.
  • #27
    kcpr11
    Poziom 23  
    Dobrze, że to przeczytałem bo właśnie czegoś takiego szukałem i pewnie bym kupił.
  • #28
    boro20
    Poziom 10  
    A prawda jest taka !

    Wy,ja i inni ( co wiedzą o co w tym biega ) nie kupią tego !

    Sami sobie zrobią ! ( jest satfaction i radocha zawodowa ! )

    A Laik kupi ! I sakramencka Regóła zaczyna działać ! -> Po odejściu - itd !

    A że koszt nie jest z reguły duży - to takich (rewelacji) jest co niemiara !

    Komu się chce z paragonem ganiać z reklamacją ! A producenci zacierają łapy !
  • #29
    0__0
    Poziom 30  
    Panowie niekoniecznie to jest fałszywka , szybciej niewiedza sprzedawców dla których composite i component to to samo - niektóre urzadzenia maja na zlaczu VGA wyprowadzony sygnal component ( y Pb Pr) który jest wlasnie na 3 chinch - ja mam na przykład stary lcd thomsona 27" którym własnie na wejściu vga jest tez wejscie component a gniazdo oznaczone jest "PC in /Y Pb Pr" i do podłaczenia innego urzadzenia z wyjściem component potrzebna jest właśnie tak wyglądająca przejściówka . Nie wiem jak z kartami graficznymi tzn czy któreś to wspierały bo component umarło już jakiś czas temu .Niedługo będę własnie to testował bo tv ma cały tor "po niskiej" czyli euro tuner analogowy i svideo uszkodzony i dzała tylko z komputerem przez vga i dvi a chcę podłączyć do niego tuner dvbt i będę go łączył właśnie przez component.