Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

problem z kluczowaniem NE555

02 Lis 2010 16:32 2462 8
  • Poziom 31  
    Witam
    Mam problem z prostym (tak mi się przynajmniej wydawało) układem metronomu, który wykonałem. Bazuje on na 2 NE555 z których jeden (IC1) generuje impulsy o częstotliwości regulowanej w zakresie 40-208 BPM. Drugi timer zajmuje się wytwarzaniem przenikliwego pisku (dobra słyszalność przy instrumencie) o częstotliwości ok. 4kHz. Ma on być kluczowany impulsami z pierwszego timera, no i właśnie, tu zaczynają się "schody". IC1 działa tak jak powinien ale IC2 już nie, tj. zamiast pisków w głośniczkach pojawiają się jedynie ciche stuknięcia. Oto schemat, który opracowałem:

    problem z kluczowaniem NE555

    Szukając przyczyny zmniejszyłem R9 z 10k do 1k, co pozwoliło zlikwidować śmieci słyszalne w głośnikach pomiędzy impulsami wyzwalającymi poprzez zapewnienie odpowiedniego prądu nóżki RESET.
    Pozostał problem cichych stuknięć zamiast głośnych pisków. Gdy wymuszę na nodze RESET IC2 stan wysoki (rezystor kilkanaście Ohm równolegle do Q3) pojawia się pisk. Co zrobiłem źle?
    Czy zastosowany tranzystor Q3 (bipolarny) nie nadaje się do sterowania nogą RESET od strony plusa zasilania? Ze schematu wewnętrznego NE555 wynikałoby, że tak, bo noga ta to baza tranzystora - również bipolarnego PNP - w układzie darlingtona ...
    Z góry dziękuję za pomoc.
    Pozdrawiam
  • Specjalista - urządzenia lampowe
    joozwa napisał:
    Szukając przyczyny zmniejszyłem R9 z 10k do 1k, co pozwoliło zlikwidować śmieci słyszalne w głośnikach pomiędzy impulsami wyzwalającymi poprzez zapewnienie odpowiedniego prądu nóżki RESET.
    Pozostał problem cichych stuknięć zamiast głośnych pisków. Gdy wymuszę na nodze RESET IC2 stan wysoki (rezystor kilkanaście Ohm równolegle do Q3) pojawia się pisk. Co zrobiłem źle?
    Czy zastosowany tranzystor Q3 (bipolarny) nie nadaje się do sterowania nogą RESET od strony plusa zasilania? Ze schematu wewnętrznego NE555 wynikałoby, że tak, bo noga ta to baza tranzystora - również bipolarnego PNP - w układzie darlingtona ...


    Widać napięcie nasycenia tranzystora za duże, jak nie pomoże zmniejszenie R7 to trzeba będzie zredukować napięcie zasilające II timera przez właczenie w szereg diody krzemowej.
  • Poziom 31  
    Witam
    Dziękuję za odpowiedź :)
    Niestety, to nie to. Przed chwilą przełączyłem zasilanie IC2 na kolektor Q3: przedtem tylko noga RESET, a teraz cały generator jest zasilany przez Q3, czyli 4 i 8 noga są na tym samym potencjale i niestety dalej to samo :(
    Przyznam, że trochę zgłupiałem. Możliwe, że IC1 generuje za krótkie impulsy, by IC2 mógł wystartować? Bez kluczowania (z pominięciem Q3) IC2 pracuje normalnie; to samo, gdy bazę Q3 dołączę do masy (przez rezystor), czyli to nie wina Q3...
    Zaczynam podejrzewać wyjście IC1, może jest "walnięte" i nie podaje stanu niskiego (ma w nim bardzo dużą oporność wewnętrzną)...
    -----------
    Sprawdziłem, "sondą logiczną" (LED+rezystor 100Ohm) wyjście jest ok, żadnych uszkodzeń. Również podciągnięcie (złączonych) nóżek THRESHOLD i TRIGGER IC1 do plusa zasilania powoduje stan niski na wyjściu IC1 i zadziałanie generatora IC2, czyli w tym miejscu wszystko jest OK.
    A jednak układowi IC2 bardzo nie pasuje kluczowanie poprzez IC1, tylko dlaczego?

    Pozdrawiam
  • Poziom 21  
    Jakie masz napięcie na reset w IC2 ?
    1 Spróbuj odciąć , diodę z rezystorem i zobacz jak działa.
    2 może NE555 jest po prostu uszkodzony ?
    3 Podaj mu napięcie na reset bezpośrednio z szyny zasilającej i zobacz czy funkcjonuje.
  • Poziom 31  
    Witam
    Dziękuję za odpowiedź.
    Napięcie na RESET było, gdy generator był nieaktywny, rzędu 0,5V.
    ad. 1
    Bez diody i rezystora było dokładnie to samo. Zmniejszenie R7 też nic nie zmienia.
    ad. 2 i 3
    To wszystko już robiłem, gdy tylko generator IC2 nie jest kluczowany za pośrednictwem IC1, pracuje normalnie. Oba układy pracują, wydaje się, prawidłowo, tylko nie chcą pracować wspólnie. Coś mi się zdaje, że rezystor na nodze DISCHARGE (R6) ma za małą wartość i układ IC1 generuje za krótkie impulsy. Pierwotnie miał podawać tylko szpilki na głośnik, jak widać, generator potrzebuje nieco więcej czasu na reakcję....
    W załączniku płytka metronomu.
    Pozdrawiam
  • Poziom 21  
    Powiem Ci mam wrażenie jakby ten układ był jakoś za bardzo i niepotrzebnie skomplikowany. Pkt pracy tranzystora IC1 jest ustawiony z dzielnika 300k i 10k. Z Symulatora wynika mi , że układ z takim dzielnikiem praktycznie nic nie generuje , gdyż potencjał 300k nie pozwala wysterować tr, th
    Domyślam się , że już pokleiłeś ten układ wstępnie i nie mam zamiaru Ci mieszać. Spójrz jednak na te rozwiązanie.

    http://www.falstad.com/circuit/
    file => import
    Cytat:

    $ 1 5.0E-6 10.20027730826997 69 10.0 50
    165 256 128 304 128 0 0.0
    w 256 160 224 160 0
    r 224 160 224 224 0 150000.0
    w 224 224 256 224 0
    w 224 224 224 256 0
    w 224 256 256 256 0
    w 224 256 224 320 0
    c 224 320 224 368 0 1.0E-7 4.582513753546472
    g 224 368 224 384 0
    r 224 320 336 320 0 10000.0
    d 384 320 336 320 1 0.805904783
    w 384 192 384 320 0
    R 320 96 320 64 0 0 40.0 10.0 0.0 0.0 0.5
    O 384 192 448 192 0
    o 7 16 0 35 10.0 7.8125E-4 0 -1
    o 13 64 0 42 10.0 9.765625E-5 1 -1


    W powyższym układzie , możesz regulować częstotliwość i nawet okres trwania "szpilki"
  • Poziom 31  
    Witam
    Układ zestawiłem bazując na gotowych schematach. Metronom:
    http://www.redcircuits.com/Page8.htm
    A generatorek oszacowałem sam. Idea była taka, by w miejsce głośnika w kolektorze PNP był ten właśnie generatorek + jasna dioda LED (wiem, że można użyć gotowych membranek piezo z generatorem - "mikrobuczków"), ale chodziło mi o wybór najbardziej odpowiedniej "wybijającej się" częstotliwości i większą moc.

    Sprawę już rozwiązałem, problemem był właśnie zbyt krótki czas impulsu generowany przez IC1, zmieniłem rezystor R6 (discharge) z 1k na 33k i układ teraz działa bardzo dobrze.
    Układ właściwie jest już zmontowany (jeszcze mycie):

    problem z kluczowaniem NE555

    -----------------------
    P.S. Problem rozwiązany, jednak proszę o niezamykanie tego tematu - chciałbym jeszcze (edytując ten post) wstawić zdjęcia gotowego urządzenia w obudowie i ze skalą. Umieszczę również gotowy do termotransferu projekt płytek układu i skali. Może się komuś przyda...
    Dziękuję wszystkim za pomoc.
    Pozdrawiam
  • Poziom 26  
    Często występują problemy czasowe z bramkowaniem wyjścia 555 poprzez pin 4.
    Najprościej w tym przypadku tranzystor zewnętrzny Q3 zamienić na NPN, emiter na masę a kolektor na pin2 IC2.
    Może się okazać że obciążenie IC2 (SG1,SG2) lepiej włączyć pomiędzy wyjściem a + zasilania.
    Oczywiście pin 4 do +, a R11 i LED 1 można zapiąć wprost pomiędzy wyjściem IC1 a +zasilania.
  • Poziom 31  
    Witam
    Zgodnie z obietnicą, zamieszczam schemat i projekty płytki i panelu w Eaglu.
    Panel wytrawiłem na laminacie (ale można dać do wydruku na folii samoprzylepnej "folex"), miedź cienko chemicznie posrebrzyłem i pokryłem cienką warstwą lakieru "caponopodobnego". Mogło to wyjść lepiej, niestety widać na laminacie czerwone znaczki producenta, może w przyszłości zrobię jeszcze raz. Całość jest w obudowie typu KM-33B. Skala ma typowe zakresy dla temp (w uderzeniach na minutę):

    40-60 Largo
    60-66 Larghetto
    66-76 Adagio
    76-108 Andante
    108-120 Moderato
    120-168 Allegro
    168-208 Presto

    Temat można zamknąć, dziękuję wszystkim za pomoc.

    Pozdrawiam

    problem z kluczowaniem NE555 problem z kluczowaniem NE555