Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Technik Elektryk - Faber CK
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jakie wykształcenie na świadectwo D - podstawa prawna

skyrafal 08 Lis 2010 21:21 3279 19
  • #1 08 Lis 2010 21:21
    skyrafal
    Poziom 13  

    Panowie, czy ktoś może mi wskazac gdzie szukac zapisu jakie są wymagania dotyczące wykształcenia jakie są wymagane do zdobycia świadectwa kwalifikacji D

    0 19
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #2 08 Lis 2010 21:46
    Akrzy74
    Poziom 39  

    Wykazanie się wiedzą w wymaganym zakresie jest warunkiem pozytywnego zdania egzaminu, a nie ilość zaliczonych w tym przypadku szkół. Wystarczy więc dyplom technika aby komisja przychylniej spojrzała a i w głowie nieco więcej :)
    A tak z ciekawości- jaką szkołę kolega ukończył i kto wymaga i dlaczego podstawy prawnej? :)

    0
  • #3 08 Lis 2010 21:55
    hobbyelektronik
    Poziom 27  

    Ciekawą interpretację znaleźć można tu:
    http://www.edwardmusial.info/pliki/upr_do_kontr.pdf
    oraz:
    Rozporządzenie Ministra Gospodarki, Pracy i Polityki Społecznej z dnia 28 kwietnia 2003 r. w sprawie szczegółowych zasad stwierdzania kwalifikacji przez osoby zajmujące się eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci (Dz. U. z 2003 r. Nr 89, poz. 828).
    http://bap-psp.lex.pl/serwis/du/2003/0828.htm

    pozdrawiam................

    0
  • #4 08 Lis 2010 22:44
    skyrafal
    Poziom 13  

    Pytam, dlatego że mi powiedzieli na egzaminie, że ponieważ nie mam stricte elektryczne wykształcenie to nie dadzą mi D.
    to jest śmieszne, bo będąc inżynierem technologii chemicznej nawet na studiach miałem "prądowe" przedmioty i labolatoria.
    natomiast gdybym miał zawodówkę to bez problemu daliby mi D

    dlatego musze poszukac podstawy prawnej, bo wg mnie skoro jest państwowy egzamin to nieważne czy jest się profesorem filozofii czy technikiem elektrykiem - trzeba zdac egzamin. samo ukończenie technikum nie upoważnia do wykonywania czynności z zakresu ani E, ani D

    Dodano po 17 [minuty]:

    znalazłem to rozporządzenie, poniżej jego fragment który mnie interesuje w którym wyraźnie jest napisane - wykazac się wiedzą i w całym rozporządzeniu nie ma ani grama o wykształceniu, więc SEP to po prostu po swojemu interpretuje
    wynika z tego i nawet z logiki, że może byc to każde wykształcenie techniczne w którym występują elementy elektryki, elektroniki itp.

    § 6. Osoby zajmujące się eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci, w celu uzyskania potwierdzenia posiadanych kwalifikacji, powinny wykazać się wiedzą z zakresu:

    1. na stanowiskach eksploatacji:

    1. zasad budowy, działania oraz warunków technicznych obsługi urządzeń, instalacji i sieci,

    2. zasad eksploatacji oraz instrukcji eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    3. zasad i warunków wykonywania prac kontrolno-pomiarowych i montażowych,

    4. zasad i wymagań bezpieczeństwa pracy i ochrony przeciwpożarowej oraz umiejętności udzielania pierwszej pomocy,

    5. instrukcji postępowania w razie awarii, pożaru lub innego zagrożenia bezpieczeństwa obsługi urządzeń lub zagrożenia życia, zdrowia i środowiska;

    2. na stanowiskach dozoru:

    1. przepisów dotyczących przyłączania urządzeń i instalacji do sieci, dostarczania paliw i energii oraz prowadzenia ruchu i eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    2. przepisów i zasad postępowania przy programowaniu pracy urządzeń, instalacji i sieci, z uwzględnieniem zasad racjonalnego użytkowania paliw i energii,

    3. przepisów dotyczących eksploatacji, wymagań w zakresie prowadzenia dokumentacji technicznej i eksploatacyjnej oraz stosowania instrukcji eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    4. przepisów dotyczących budowy urządzeń, instalacji i sieci oraz norm i warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać te urządzenia, instalacje i sieci,

    5. przepisów dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy oraz ochrony przeciwpożarowej, z uwzględnieniem udzielania pierwszej pomocy oraz wymagań ochrony środowiska,

    6. zasad postępowania w razie awarii, pożaru lub innego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu urządzeń przyłączonych do sieci,

    7. zasad dysponowania mocą urządzeń przyłączonych do sieci,

    8. zasad i warunków wykonywania prac kontrolno-pomiarowych i montażowych.

    0
  • Technik Elektryk - Faber CK
  • #5 08 Lis 2010 23:03
    Miniax
    Poziom 30  

    skyrafal napisał:
    Pytam, dlatego że mi powiedzieli na egzaminie, że ponieważ nie mam stricte elektryczne wykształcenie to nie dadzą mi D.


    Pójdź tam gdzie miałeś egzamin i poproś o podstawę prawną, na której się opierają nie wyrażając zgody na wydanie uprawnień w zakresie dozoru i wtedy wszystko będzie jasne ;)
    A
    czkolwiek moim skromnym zdaniem, żeby móc zdobyć jakiekolwiek świadectwa kwalifikacyjne, to poza egzaminem powinno być wymagane także co najmniej wykształcenie techniczne w konkretnej specjalności.
    W wypadkach osób z innym wykształceniem, bardzo rozległe, rozbudowane i skrupulatne egzaminy, w tym sprawdzające umiejętności praktyczne.

    0
  • #6 08 Lis 2010 23:13
    skyrafal
    Poziom 13  

    Dobrze, ale co innego jest np. facet po filozofii czy filologii a co innego inżynier technologii chemiczne gdzie zagadnienia sterowania procesami są tak samo ważne jak same procesy chemiczne.
    chyba jest to również oczywiste, że sterowanie procesami odbywa się poprzez "elektrykę i elektronikę"

    spojrzałem nawet w indeks i mam tak przynajmniej 4 przedmioty "prądowe" i 2 o nazwach oczywistych - ELEKTROTECHNIKA I ELEKTRONIKA a drugi TECHNIKI KOMPUTEROWE W INŻYNIERII I TECHNOLOGII CHEMICZNEJ

    znalazłem jeszcze takie coś gdzie jest wyraźnie napisane o tym, że wykształcenie nie ma znaczenia.

    [url=]https://www.lebiedz.com.pl/uprawnienia_sep_egzamin_grupa_1[/url]

    0
  • #7 08 Lis 2010 23:30
    robokop
    Moderator Samochody

    skyrafal napisał:

    § 6. Osoby zajmujące się eksploatacją urządzeń, instalacji i sieci, w celu uzyskania potwierdzenia posiadanych kwalifikacji, powinny wykazać się wiedzą z zakresu:

    1. na stanowiskach eksploatacji:

    1. zasad budowy, działania oraz warunków technicznych obsługi urządzeń, instalacji i sieci,

    2. zasad eksploatacji oraz instrukcji eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    3. zasad i warunków wykonywania prac kontrolno-pomiarowych i montażowych,

    4. zasad i wymagań bezpieczeństwa pracy i ochrony przeciwpożarowej oraz umiejętności udzielania pierwszej pomocy,

    5. instrukcji postępowania w razie awarii, pożaru lub innego zagrożenia bezpieczeństwa obsługi urządzeń lub zagrożenia życia, zdrowia i środowiska;
    O ile tutaj hydraulicy bezproblemowo uzyskiwali tzw. wkładkę "E" do 1 kV,
    Cytat:


    2. na stanowiskach dozoru:

    1. przepisów dotyczących przyłączania urządzeń i instalacji do sieci, dostarczania paliw i energii oraz prowadzenia ruchu i eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    2. przepisów i zasad postępowania przy programowaniu pracy urządzeń, instalacji i sieci, z uwzględnieniem zasad racjonalnego użytkowania paliw i energii,

    3. przepisów dotyczących eksploatacji, wymagań w zakresie prowadzenia dokumentacji technicznej i eksploatacyjnej oraz stosowania instrukcji eksploatacji urządzeń, instalacji i sieci,

    4. przepisów dotyczących budowy urządzeń, instalacji i sieci oraz norm i warunków technicznych, jakim powinny odpowiadać te urządzenia, instalacje i sieci,

    5. przepisów dotyczących bezpieczeństwa i higieny pracy oraz ochrony przeciwpożarowej, z uwzględnieniem udzielania pierwszej pomocy oraz wymagań ochrony środowiska,

    6. zasad postępowania w razie awarii, pożaru lub innego zagrożenia bezpieczeństwa ruchu urządzeń przyłączonych do sieci,

    7. zasad dysponowania mocą urządzeń przyłączonych do sieci,

    8. zasad i warunków wykonywania prac kontrolno-pomiarowych i montażowych.
    O tyle tutaj życzę powodzenia. Jesteś pewien że na studiach uczyłeś się norm i przepisów których znajomość jest tutaj wymagana?

    0
  • #8 09 Lis 2010 07:11
    grzesdc
    Poziom 16  

    a jakie wykształcenie ułatwia zdobycie D oprócz elektryka? Elektronik się łapie?

    0
  • #9 09 Lis 2010 11:47
    Łukasz-O
    Admin Elektroenergetyka

    No nie wiem, może hydraulik?

    Kolego nie ma to znaczenia jakie masz wykształcenie. Tu liczy się duża wiedza praktyczna, teoretyczna i głównie przepisy, normy itp. Koledzy już zresztą podali.

    0
  • #10 09 Lis 2010 12:11
    skyrafal
    Poziom 13  

    ciężko powiedziec, bo wychodzi na to, że każdy SEP interpretuje to po swojemu.

    zasada jest prosta - co nie jest zabronione jest dozwolone.

    natomiast jeśli chodzi o szkolnictwo zawodowe to w PL jest to totalna porażka. np. jeśli uczeń tech. samochodowego podczas praktyki robi młotki, zamiata warsztat i podaje klucze to przepraszam jak ma poznac zasady napraw układów sterowanych komputerem, silników z wtryskiem common rail itd itd.

    potem ludzie się dziwią, że nie ma pracy. ale odwrócmy sprawę - jak chłopak po technikum znajdzie pracę skoro nic nie potrafi i tak naprawdę jego edukacja zacznie się w momencie podjecia zatrudnienia.
    więc skoro przedsiębiorca ma przyjac pracownika-absolwenta, robic za jego szkołę i martwic się żeby czegoś nie popsuł lub coś się nie stało - to po prostu daje sobie spokój i przyjmuje gościa z doświadczeniem.

    zobaczcie Panowie na oferty pracy dla elektryków - minimum 2 lata doswiadczenia i żadnych innych nie ma.
    dlatego wychodzi na to, że na pytanie - jaki sens ma w takim układzie szkoła elektryczna odpowiedź brzmi - żaden.

    to są właśnie subtelności naszego systemu edukacyjnego, bo w jaki sposób absolwent technikum elektrycznego ma znaleśc pracę i nabyc do doświadzenie w swoim zawodzie ?? poprzez zmywanie garów w Londynie ??

    0
  • #11 09 Lis 2010 12:18
    s36725
    Poziom 16  

    Warto się zastanowić, czy rzeczywiście potrzebujesz D. Nas na wydziale elektrycznym uczulali, że E zapewni nam pracę, zaś D może pozbawić wolności :> Rzecz w tym, że młody posiadający D będzie w 90% przypadków potrzebny jedynie do figurowania w dokumentach. A figurując w dokumentach, bierze na siebie odpowiedzialność za poprawność wykonanych prac i jest pociągany do tej odpowiedzialności w przypadku wypadku itp.. Słowa naszych instruktorów: "Jeśli ktoś z was zechce robić D, a nie będzie pracował na własny rachunek, nigdy o tym D niech nie wspomina w CV..." Moim skromnym zdaniem nie warto samemu w D inwestować - jeśli będzie Ci potrzebne w pracy, zakład sam skieruje Cię na kurs i egzamin. Póki co pozostaw dozór osobom z doświadczeniem.

    BTW, u nas za warunek uzyskania D stawiano 5 lat doświadczenia z prądem.

    0
  • #12 09 Lis 2010 12:33
    skyrafal
    Poziom 13  

    no właśnie - nas uczyli ...............

    cały polski system edukacyjny.

    zamiast porządnie nauczyc, zapewnic odpowiednie praktyki i to w takim stopniu, żeby byc pewnym na 100% tego co się robi to uczą uciekania od odpowiedzialności i chowania głowy w piasek.

    to jest tylko dowód na to, jakie dupki żołędne i jak wielkie debile są zatrudnione jako instruktorzy i nauczyciele, ale z drugiej strony to masz Kolego rację, bo Polacy mają tendencje do kombinacji, modyfikacji i robienia taniej niż jest w projekcie. każdemu trzeba 10x patrzyc na ręce.

    ja mam taki luksus, że potrzebuję tego wyłącznie do własnej firmy.

    0
  • #13 09 Lis 2010 12:51
    s36725
    Poziom 16  

    Uczulali, nie uczyli ;) Czyli właśnie zapewnili nam praktyki i pewność siebie, ale też dbali o nasz interes - właśnie ze względu na to, że "świat jest pełen niebezpieczeństw" i nie jeden dupek żołędny wolałby zrobić coś na lewo, a jakby coś się miało dziać - zwalić odpowiedzialność na "młodego". Co innego jak robisz sam na siebie, wtedy wiesz, że wszystko jest wykonane zgodnie z Twoją wiedzą.

    0
  • #14 09 Lis 2010 12:55
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #15 09 Lis 2010 13:15
    skyrafal
    Poziom 13  

    E drugi raz.
    porządnie czy nie porządnie - nie o to chodzi.
    chodzi o kwestię następującą :

    każdy kto "robi przy prądzie" powinien miec świadomośc, że jego praca będzie miała wpływ na zdrowie i życie innych osób oraz na ich majątek, a często dorobek życia. odpowiada za to z paragrafu przed ludźmi i przed Bogiem wobec przykazania "NIE ZABIJAJ" i "NIE KRADNIJ" - proszę tu nie wywoływac dyskusji religijnych, przedstawiam tu swój punkt widzenia.

    wiec jeśli ktoś czegoś nie wie to lub nie jest pewnien powinien o to zapytac lub skonsultowac. nie twierdzę, że wiem wszystko itd. to żeby też było jasne.
    najważniejsze jest, żeby człowiek "dla kogoś" robił tak jakby robił to dla siebie i swojej najbliższej rodziny. z taką samą dbałością o szczegóły, parametry, rozwiązania techniczne, dobór materiałów.

    tylko tu pojawia się właśnie jedno niebezpieczeństwo D - ludzie chcą jak najtaniej, często kosztem bezpieczeństwa.
    dlatego posiadac D nie może "iśc na żadne kompromisy" i byc odporny na presję otoczenia oraz "zerwanie kontraktu" czyli finanse.

    to jest prawdziwy problem, bo każdy chce z czegoś życ.

    0
  • #16 09 Lis 2010 13:31
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #17 09 Lis 2010 16:58
    skyrafal
    Poziom 13  

    do egzaminu można przystąpic gdziekolwiek.

    tak w ogóle - ma ktoś z Was pytania na D ??

    0
  • #18 09 Lis 2010 18:52
    cranky
    Poziom 26  

    Poproś komisję o decyzję na piśmie z uzasadnieniem. Ponieważ nie mają pojęcia o podstawach prawnych raczej dadzą ci D niż takie pismo.

    0
  • #19 09 Lis 2010 19:32
    skyrafal
    Poziom 13  

    niech sobie myślą co chcą, a ja na tym wała kładę, bo już dawno przestało mnie bawic szarpanie się z urzędnikami.

    mam 3 SEPy do wyboru w promieniu 60km wiec luzik.

    0
  • #20 09 Lis 2010 20:25
    Akrzy74
    Poziom 39  

    Panowie i po co to całe bicie piany (20 postów). W pierwszej odpowiedzi napisano:

    Cytat:
    Wykazanie się wiedzą w wymaganym zakresie jest warunkiem pozytywnego zdania egzaminu, a nie ilość zaliczonych w tym przypadku szkół.

    Czy jeszcze ktoś tego nie rozumie?!


    Ps. Uważajcie, Admin dzisiaj jest wkurzony :sm31: :wink:

    0