Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Testo
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Legalizacja ap. rtg uruchomienie prac. rtg w lecznicy wet.

25 Lis 2010 17:10 7443 13
  • Poziom 8  
    Witam
    Czy ktoś zna procedurę uzyskania legalizacji aparatu rtg, przewoźny Simens rok prod 1986. W zgodzie od P.A.A. jest formułka o uruchomieniu pracowni przez osobę posiadającą uprawnienia, może ktoś zna taką firmę na Mazowszu.
  • Testo
  • Poziom 22  
    Jeśli chcesz prowadzić pracownię RTG to radze nawiązać na stałe współpracę z jakimś IOR'em. On przede wszystkim pomoże Ci spełnić wymogi pracowni a później zapewni odpowiednią kontrolę. Zapytaj w WSSE lub w Departamencie dozoru jądrowego PAA. Tam na pewno uzyskasz namiary na kogoś z twojej okolicy. Ja mam dość daleko ale jak nikogo nie znajdziesz w pobliżu to napisz. Coś poradzimy.
  • Admin Sprzętu Medycznego
    centaurvet napisał:
    Witam
    Czy ktoś zna procedurę uzyskania legalizacji aparatu rtg, przewoźny Simens rok prod 1986. W zgodzie od P.A.A. jest formułka o uruchomieniu pracowni przez osobę posiadającą uprawnienia, może ktoś zna taką firmę na Mazowszu.


    Nie istnieje coś takiego jak legalizacja aparatu.

    1- Aparat musi spełniać wymogi techniczne dopuszczające go do pracy zgodnie z ustawą. W przypadku lecznicy weterynaryjnej mogą być odstępstwa od tych wymogów.

    2- Musi zostać wykonany projekt osłon stałych dla pomieszczenia w którym będzie pracował ten aparat, zaakceptowany przez Inspektora SANEPID oddział zgodny z lokalizacja pracowni.

    3- Po instalacji (wstawieniu) należy wykonać testy akceptacyjne dla tego aparatu.

    4- Zgłosić pracownię i uzyskać Decyzję na używanie aparatu rtg.

    Po czym można się cieszyć z własnej pracowni.
  • Pomocny post
    Specjalista d/s ochrony radiologicznej
    Nadzór nad aparatami rtg niemedycznymi (czyli nie dla ludzi - w rozumieniu prawa ;) ) prowadzi - a co za tym idzie - wydaje zezwolenia Prezes PAA poprzez Departament Nadzoru Zastosowań Promieniowania Jonizującego - zobacz TU.
    Sanepid nie zajmuje się weterynaryjnymi pracowniami rtg od wejścia w życie nowego Prawa Atomowego (2000r). Jeśli chodzi o opinię o lokalizacji tudzież o projektach osłon stałych, to w przypadku lokalizacji prawdopodobnie tak (choć upewnię się w Nadzorze Sanitarnym w poniedziałek - dziś nie ma mnie w pracy) - co do osłon - to raczej nie opiniujemy (nie przypominam sobie z ostatnich 8 lat takiego przypadku) - choć może się mylę.
    Zawsze możesz, kolego/eżanko zadzwonić do PAA (departament z 1 linku) i się dowiedzieć telefonicznie. (tak samo ewentualnie - do właściwej terenowo Stacji Sanitarnej - Dział Nadzoru - Oddział Zapobiegawczego Nadzoru Sanitarnego
  • Testo
  • Admin Sprzętu Medycznego
    W moim przypadku PAA wymagała opinii SANEDID-u. Kila takich pracowni już uruchamiałem. A inna sprawa, że aparaty rtg w pracowniach weterynaryjnych, sporadycznie pracują legalnie. I lokalizowane są w pomieszczeniach nie zabezpieczonych (bez osłon). Co za tym idzie narażeni są klienci ( a raczej właściciele pacjentów) jak i sami wykonujący to badanie. Wyposażeniem takich pracowni w większości jest sprzęt niedopuszczony w do użytku w jednostkach Służby Zdrowia, lub z racji wieku skasowane.
  • Poziom 8  
    Dzięki za szybką reakcję na pytanko przeczytałem dopiero dziś bo padła mi neo. Zezwolenie na uruchomienie pracowni mam natomiast jest w nim dopisek "pod warunkiem dokonania kontroli w zakresie ochrony radiologicznej przed wprowadzeniem aparatu do eksploatacji przez jednostkę org. posiadającą zezwolenie Prezesa PAA na uruchamianie tego rodzaju urządzeń." tutaj mam problem kto to może zrobić.
    Co do tego "legalizowania" aparatu rtg, czy są to jakieś pomiary w laboratorium czy pomiar już działającego czy może np o dopuszczenie danego typu do eksploatacji coś jak homologacja na samochód jak kiedyś ktoś to zrobił na dany typ to jest on już koszerny dla PAA?
    Pozdrawiam Wszystkich
  • Pomocny post
    Admin Sprzętu Medycznego
    centaurvet napisał:
    Dzięki za szybką reakcję na pytanko przeczytałem dopiero dziś bo padła mi neo. Zezwolenie na uruchomienie pracowni mam natomiast jest w nim dopisek "pod warunkiem dokonania kontroli w zakresie ochrony radiologicznej przed wprowadzeniem aparatu do eksploatacji przez jednostkę org. posiadającą zezwolenie Prezesa PAA na uruchamianie tego rodzaju urządzeń." tutaj mam problem kto to może zrobić.
    Co do tego "legalizowania" aparatu rtg, czy są to jakieś pomiary w laboratorium czy pomiar już działającego czy może np o dopuszczenie danego typu do eksploatacji coś jak homologacja na samochód jak kiedyś ktoś to zrobił na dany typ to jest on już koszerny dla PAA?
    Pozdrawiam Wszystkich


    Kolega nieco pomylił znaczenia pomiędzy dopuszczeniem, a uruchomieniem. Jeszcze raz- uruchomieniem aparatu zajmuje się serwis (w skład uruchomienia aparatu wchodzi ustawienie aparatu podłączenie do sieci elektrycznej sporządzenie protokołu uruchomienia aparatu zgodnie z zaleceniami producenta, lub wytycznymi DTR, oraz wykonanie testów akceptacyjnych). W Kolegi przypadku będzie to podłączenie do gniazda sieciowego. które może być obciążone wartością nie niższą niż przewidział maksymalne obciążenie producent aparatu. Na podstawie protokołu i testów (które mają wyłącznie potwierdzić parametry bezpiecznej pracy z tym urządzeniem). Następnie należy zwrócić się do oddziału SANEPID o dokonanie pomiarów dopuszczających do pracy aparat. Nie znam innej jednostki mogącej dopuszczać aparaty rtg do pracy (SANEPID posiada akredytację PAA na dopuszczanie aparatury radiologicznej)
  • Poziom 22  
    Zapędziłeś się trochę kolego. Pomiary parametrów sprzętu może wykonać każdy kto posiada akredytację PCA. Oznacza to, że spełnił warunki normy przeprowadzania pomiarów i ma certyfikat Polskiego Centrum Akredytacji. Swoją droga pomiar wykonany przez Sanepid kosztuje 600 PLN dla jednego aparatu (dane sprzed tygodnia). PAA a dokładniej ustawa określa, że pomiar może wykonać IOR lub osoba przeszkolona. Sanepid natomiast wymaga certyfikacji pomiarów.

    EDIT: W stolicy takie uprawnienia ma np: SYNEKTIK (zajmują się RTG medycznymi ale to żadna różnica, mają oczywiście Certyfikat PCA )

    Moderowany przez fortronik:

    Udzielam upomnienia za wprowadzanie w błąd, następnym razem otrzyma Kolega OSTRZEŻENIE za tego rodzaju porady.

  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Kolego rafale masz na myśli testy akceptacyjne czy pomiary wykonywane podczas odbioru pracowni przez pracownika WSSE)? Odnoszę wrażenie, że doszło do pomieszania pojęć z kompetencjami odpowiednich służb/urzędów. Do autora: możesz podać model aparatu?
  • Admin Sprzętu Medycznego
    rafał napisał:
    Zapędziłeś się trochę kolego. Pomiary parametrów sprzętu może wykonać każdy kto posiada akredytację PCA. Oznacza to, że spełnił warunki normy przeprowadzania pomiarów i ma certyfikat Polskiego Centrum Akredytacji. Swoją droga pomiar wykonany przez Sanepid kosztuje 600 PLN dla jednego aparatu (dane sprzed tygodnia). PAA a dokładniej ustawa określa, że pomiar może wykonać IOR lub osoba przeszkolona. Sanepid natomiast wymaga certyfikacji pomiarów.

    EDIT: W stolicy takie uprawnienia ma np: SYNEKTIK (zajmują się RTG medycznymi ale to żadna różnica, mają oczywiście Certyfikat PCA )


    Kolego Rafał myślę, że nie bardzo masz pojęcie o tematyce dopuszczania urządzeń i aparatury radiologicznej do użytku, o czym świadczy powyższy cytat. Kolega nie rozróżnia pojęć. I do tego udziela błędnych porad, wprowadzających w błąd. Możliwe, że wynika to z czytania innych wypowiedzi bez zrozumienia.
    Dopuszczenie aparatury radiologicznej do użytkowania to nie to samo co wykonanie testów wysokospecjalistycznych, czy akceptacyjnych. Nawet firma SYNEKTIK nie ma uprawnień na dopuszczenie aparatury rentgenowskiej do użytku, posiada akredytację PCA jedynie na wykonywanie testów wysokospecjalistycznych. A to nie jest to samo.
  • Specjalista d/s ochrony radiologicznej
    Niejako zostałem wywołany do tablicy - więc, tak jak napisali przedmówcy, pomiędzy dopuszczeniem aparatu (na terenie Polski) a testami jest baaardzo duża różnica. Co prawda odnosi się to do aparatury rtg do celów medycznych - ale przeczytaj sobie kolego Ustawę z dnia 20 kwietnia 2004 r. o wyrobach medycznych (Dz.U.04.93.896). W przypadku rtg niemedycznych (a do takich zaliczane są weterynaryjne) więcej informacji uzyskać można od PAA.
    Co do pomiarów i opinii od Sanepidu w takich przypadkach - no cóż - jak napisałem wcześniej - w ciągu ostatnich 8 lat nie trafiłem (nie kojarzę) na coś takiego (wcześniej na pewno były, kontrole również).
    A Synektik jest jedną z czterech jednostek, które posiadają akredytację PCA w zakresie testów specjalistycznych medycznej aparatury rtg (w linku można sprawdzić zakres akredytacji). I jeśli zrobią komuś badania przy innym aparacie (inne przeznaczenie) - to właściciel takiego aparatu na pewno nie dostanie wyników ze znaczkiem PCA :D
    Poza tym - testy aparatu a pomiary promieniowania rozproszonego i za osłonami - to następne dwie różne sprawy (i różny sprzęt pomiarowy) :) (jak już napisał kol :arrow: WaWrzol)

    Cytat:
    :arrow: Fortronik :arrow: ...A inna sprawa, że aparaty rtg w pracowniach weterynaryjnych, sporadycznie pracują legalnie. I lokalizowane są w pomieszczeniach nie zabezpieczonych (bez osłon). Co za tym idzie narażeni są klienci ( a raczej właściciele pacjentów) jak i sami wykonujący to badanie. Wyposażeniem takich pracowni w większości jest sprzęt niedopuszczony w do użytku w jednostkach Służby Zdrowia, lub z racji wieku skasowane.

    I tu jest niestety problem, zdaję sobie z tego sprawę, ale nasze pomiary (bez "zaproszenia" ze strony PAA) były by bezprawne.. (Chyba, że sąsiad takiego gabinetu zgłosi skargę ;) ) Co do opiniowania gabinetów - jak napisałem wcześniej, w poniedziałek (lub wtorek - w poniedziałek "jadę w teren" - nie wiem czy zdążę) spróbuję się zorientować.

    P.s.
    Swoją drogą - w przypadku starego (używanego) aparatu - pierwszym pomiarem jaki bym zrobił byłoby sprawdzenie szczelności kołpaka...

    P.s.2
    Polecam też "lekturę" - Prawo Atomowe, zwłaszcza 2 pierwsze rozdziały a także art.63.
  • Poziom 8  
    Witam w pracowni będzie działał Gierth atomoscope 903 b-85 na ten mam świadectwo dopuszczenia. Co do drugiego aparatu to dowiem się jaki to model i napisze.Jeżeli dobrze zrozumiałem kolegę to w tym przypadku muszę zaprosić serwisanta z pieczęcią żeby włożył wtyczkę do kontaktu ;) i potwierdził ten fakt.
  • Pomocny post
    Admin Sprzętu Medycznego
    centaurvet napisał:
    Jeżeli dobrze zrozumiałem kolegę to w tym przypadku muszę zaprosić serwisanta z pieczęcią żeby włożył wtyczkę do kontaktu ;) i potwierdził ten fakt.


    Żeby wszystko było zgodne z przepisami to ktoś musi potwierdzić poprawność działania aparatu. Na tym bazować będzie osoba dopuszczająca pracownię do pracy (ponieważ nie dopuszcza się do pracy samego aparatu, a całą pracownie). W przypadku SANEPID-u, inspektor wykona pomiary związane z bezpiecznym użytkowaniem tego aparatu (pomiar dawek w pomieszczeniu lokalizacji aparatu, oraz przyległych do niego pomieszczeń, gdzie mogą przebywać osoby postronne w trakcie wykonywania badań).
  • Poziom 8  
    Dzięki to ja już zaczynam rozumieć, w poniedziałek dzwonię do PAA czy mam zapraszać sanepid czy inne ciało.
    Jak zaczynam podejrzewać należy sprawdzić przed kupnem aparatu czy typ ma dopuszczenie do pracy w UE.
    Temat kupna aparatu za granicą i wprowadzenia go do pracowni w Polsce może być bardzo interesujący jak mniemam dla wielu kolegów,

    Pozdrawiam.