Witam.
Mam następujące pytanie.
mam do podłączenia maszynę o mocy 120KW i z moich obliczeń wynika że znamionowy prąd będzie wynosił około 170A. Na podstawie tego prądu odczytałem z tabeli że kabel 5*50 nie wystarczy.
Jaki przekrój powinien mieć ten kabel o długości około 50m??
Help please.
Moc wynosi 120kw.
Mogłem się pomylić w obliczaniu prądu ponieważ wzór którym dysponuję wydaje mi się być niepewny.
Proszę o obliczenie prądu z góry dziękuję.
Dla danych:
P =120kW
cos(fi) = 0,9
U = 400V
>>>>>>>>> prąd wychodzi J = 192.45A
Przekrój przewodu Cu spełniający warunek obciążalności długotrwałej dla naszego J wg. tabeli: 150mm2.
Należy zadać sobie teraz pytanie w jaki sposób będzie ułożony przewód: A, B, ..., oraz ile w danym sposobie obwodów (innych przewodów) będzie się znajdować - uwzględnienie współczynników. Przekrój ten może wzrosnąć jeszcze
Spadek napięcia dla powyższych naszych danych:
l = 50m
to pewnie dlatego.
ja przyjąłem cos fi 0.9 ale i tak coś zle wyszło.
A jaki przekrój kabla wobec tego?
bo w tej tabelce co posiadam największy kabel to 4*50 i ma obciążalność prądową dużo zamałą.
Kabla musi być około 50 metrów.
Z góry dzięki.
Dodano po 7 [minuty]:
Z tego co wiem to jest to sposób ułożenia B1 ale mogę sie mylić.
W każdym razie kabel byłby umieszczony w suficie podwieszanym w rurce przymocowanej do sufitu.
W zależności od dostępności takiego przewodu możesz ułożyć równolegle 2 przewody.
Istnieje również możliwość położenia przewodu Al o odpowiednim przekroju.
Przekroju poszukaj sobie choćby w: Link
Wartości owych wzorów są po przeliczeniu na napięcie jednak zauważalne.
dU% wg powyższego wzoru wynosi: dU% ~ 1% - przeliczyłem i wiem z skąd jest owa różnica
dla:
0,4% dU% = 1,6V - wzór ze stronki,
1% dU% = 4V - Twój wzór.
P.S. Ta kochana reaktancja
Co do tego mocowania to może jakieś małe korytko było by lepsze niźli mocowanie przewodu w rurze.
Czesiu napisał:
Kabel 150mm2 w rurce? Chyba w rurze . Mam nadzieję ze nie będzie leżał na karton-gipsie, tylko będzie przymocowany do stropu
Raczej nida by nie podołała tego psychicznego obciążenia:)
Chyba lepiej będzie jednak zastosować jakieś korytko bo przeciągać 5*150mm^2 przez rure to niezła impreza:)
Dzięki JohnySPZOO za pomoc:)
POZDRO.
Można jeszcze policzyć dla aluminium (tańsze i łatwiejsze do ułożenia), dać kable jednożyłowe i zmniejszyć przekrój PE o połowę. Jeżeli maszyna nie wymaga przewodu neutralnego to można go nie dawać ale trzeba zrobić rozeznanie.
Można jeszcze policzyć dla aluminium (tańsze i łatwiejsze do ułożenia), dać kable jednożyłowe i zmniejszyć przekrój PE o połowę. Jeżeli maszyna nie wymaga przewodu neutralnego to można go nie dawać ale trzeba zrobić rozeznanie.
Raczej przewodu ochronnego PE.
Zastanawia mnie jedna sprawa-mianowicie akurat dziś spotkałem elektryków z pogotowia energetycznego bo była jakaś awaria.
W głównej rozdzielni na ulicy wymieniali BM'Y i z tego co widziałem były one na 315A- zapytałem o przekrój kabla to mówili że jest doprowadzony YAKY 120mm^2 AL i to wystarczy..........
Więc dlaczego po obliczeniach wychodzi 150^2 dla prądu 190A??? Tak jak proponuje bodajże Johnyspzoo i tak wychodzi z obliczeń oraz tabeli obciążalności przewodów?
czyżby coś nie tak???
Można jeszcze policzyć dla aluminium (tańsze i łatwiejsze do ułożenia), dać kable jednożyłowe i zmniejszyć przekrój PE o połowę. Jeżeli maszyna nie wymaga przewodu neutralnego to można go nie dawać ale trzeba zrobić rozeznanie.
Raczej przewodu ochronnego PE.
Ale co raczej? Bo chyba nie przewodu ochronnego PE?
Zastanawia mnie jedna sprawa-mianowicie akurat dziś spotkałem elektryków z pogotowia energetycznego bo była jakaś awaria.
W głównej rozdzielni na ulicy wymieniali BM'Y i z tego co widziałem były one na 315A- zapytałem o przekrój kabla to mówili że jest doprowadzony YAKY 120mm^2 AL i to wystarczy..........
Więc dlaczego po obliczeniach wychodzi 150^2 dla prądu 190A??? Tak jak proponuje bodajże Johnyspzoo i tak wychodzi z obliczeń oraz tabeli obciążalności przewodów?
czyżby coś nie tak???
Pewnie złącze jest w trasie linii kablowej tzw. łańcuchowej gdzie w przelocie stosuje się zwory. Ale często zamiast nich siedzą BMy o wysokim amperażu np. 315A a dobrane zabezpieczenie jest w trafostacji.
Biorąc pod uwagę cenę ów kabla to powinien kolega mieć zupełną pewność co to za maszyna i co ma na tabliczce znamionowej. Nie jestem ani inżynierem ani tym bardziej projektantem ,ale mi kurna wyszło 120mm2. Zastosował bym korytka kablowe siatkowe a nawet zamiast jednego kabla to pojedyncze żyły ułożył.
Tak dla ciekawości zerknąłem w ceny kabli i no no są http://www.kablesklep.pl/yky-4x/?page=1 Wzorowałem się na tabelce z tej strony:
http://www.jeanmueller.pl/jmp/strony/pl/info/jm/6
Mam kompletny mętlik z tymi tabelami - z jakiej tabeli dobraliście 150 mm2 dla 190 A, przeglądam różne poradniki, nawet normę i już wszystko mi się poplątało. Np. dla odbiornika P 70,5kW trzy fazy, kabel w YKY na perforowanym korytku, długość 120 m dobrałem 50 mm2 ze spadkiem 1,8 %, napiszcie proszę czy prawidłowo dobrałem i gdzie mogę znaleźć tabele na obciążalność długotrwałą.
Obciążalność długotrwała:
P = 70, 5kW
U = 400V
l = 120m
cosφ = 0,9
sposób ułożenia: E - kable jedno- lub wielożyłowe oraz przewody oponowe ułożone na prefabrykowanych półkach (korytkach), drabinkach lub wspornikach.
Warunek obciążalności długotrwałej dla (sposób E) prądu J = 113.06A jest spełniony jeśli przekrój s jest większy niż li s≥35mm² Obciążalność prądowa przewodów i kabli izolowanych (wziołem dla Tabela 1 >>> Grupa 2 - Kilka kabli np.: przewody płaszczowe, rurowe, wtynkowe, przewody nie mocowane)
Spadek napięcia:
Dane do wzoru:
Un = 400V
In = ~113A
cosφ = 0,9 sinφ = 0,44
l = 120m
γ = 56 m/Ωmm²
X' = o,07 Ω/m
Z tego liczymy:
R = l/(γ•s) = 0,061 Ω
X' = X'•l/1000 = 0,008 Ω
Podstawiając pod wzór otrzymujemy:
dU = 2,9%
Dla obwodów wykonanych kablami, przewodami wielożyłowymi lub jednożyłowymi o przekroju żył nie większym niż 50 mm2 Cu i 70 mm2 Al, reaktancje tych przewodów pomijamy - uwzględniłem w tym przypadku reaktancję co nie jest błędem (dokładniejsza wartość).
P.S. Dla wziętego przez Ciebie przekroju s=50mm2 z mojego toku obliczeń dU = 2% - być może kwestia wziętych przybliżeń.
Tabele obciążalności długotrwałej możesz znaleźć np. w H. Markiewicz - 'Instalacje elektryczne' - są tutaj przykładowe tabele obciążalności długotrwałej, książkę w wersji . pdf można nabyć w necie. Innym miejscem w którym możesz znaleźć dokładne wartości obciążalności przewodu danego producenta są w katalogach do nabycia na stronie producenta.
Dzięki za szybką odpowiedź, za dużo jest tych tabelek a dodając jeszcze jakieś współczynniki korekcyjne to wychodzi niezły bigos, ale ok grupa E to chyba ten mój przypadek.
Witam,
Podpinam się pod temat aby nie tworzyć nowego. Wydaje mi się, że temat zbliżony do mojego "problemu".
Właśnie przygotowuję wniosek o określenie warunków przyłączenia...
Mam linię produkcyjną, dla któej producent określa następujące dane:
-zasilanie: 3×380V+N+PE
-napięcie sterowania: 24VDC+220VAC;
- częstotliwość: 50Hz + -2%
- moc instalacji: Rzeczywiste zużycie 112 KW x 70% = 77 KW
Proszę o pomoc w dobraniu:
- mocy przyłączeniowej [kW]
- zabezpieczenia przedlicznikowego
- rodzaj oraz parametry kabla przyłączeniowego do obiektu
Nadmieniam, że odległość od skrzynki przy ulicy do obiektu to około 25m.
Oprócz w/o lini produkcyjnej "podpięte" będą już tylko małe urządzenia elektryczne jak sprzęt biurowy, podgrzewacz wody w WC, 2-3 małe grzejniki elektryczne do biura....
Zabezpieczenie przedlicznikowe zależy od przydziału mocy i jest narzucone. Z sumuj moce wszystkich urządzeń plus jakiś zapas i wtedy wystąp o odpowiednią moc.
Kabel zostanie dobrany gdy będzie znane zabezpieczenie.
dU% = 1,6V - wzór ze stronki,
