Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się

mikestar 09 Dec 2010 22:27 13833 26
Tespol
  • #1
    mikestar
    Level 10  
    Witam serdecznie, mam problem ze zdiagnozowaniem wymienionej w temacie usterki. Po włączeniu przewodu do sieci i próbie włączenia urządzenia nic się nie dzieje. Wyjąłem moduł zasilania z końcówką mocy i:
    - bezpiecznik jest sprawny,
    - kondensator na wejściu przypomniał mi o swoim istnieniu elektrycznym masażem mięśni palców, kiedy wyjmowałem płytkę - czyli "jakoś" przynajmniej działa :)
    - oględziny nie wykazały zewnętrznych znamion spalenia elementów, jak również nie ma charakterystycznych tego zapachów,
    - diody OK, mostek OK, obwody przetwornicy napięcia OK.
    Nie wiem jak dalej zabrać się za diagnozę, słyszałem o układach zabezpieczajacych końcówkę mocy i nie wiem, jak działają (i czy brać się kontrolnie za wymianę TDA8947J), jak również nie mam schematu, a nie jestem na tyle biegły, żeby ze ścieżek odczytać co czym steruje i jakie winny być stany na elementach. Będę wdzięczny za pomocne wskazówki, z góry bardzo dziękuję! Pozdrawiam.
  • Tespol
  • #2
    Jerzy Majkut
    Level 25  
    Witam! Należałoby wziąć miernik i zrobić pomiary zasilacza. Pozdrawiam.
  • Tespol
  • #3
    mikestar
    Level 10  
    Witam!
    Dziękuję za zalecenia Przedmówcy, są jak najbardziej słuszne, tylko problem w tym, że nie wiem, gdzie zrobić pomiary, żeby dojść do przyczyny - czyli braku jakiegokolwiek napięcia na złączach płytki (dołączam ich zdjęcia) - może ktoś ma dostęp do service manual? :) Niestety mój brak biegłości w temacie, jak wskazałem na wstępie, nie pozwala na rozeznanie się, w którym miejscu następuje "zakłócenie w przekazie energii" :| Pozdrawiam.
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się
  • #5
    mikestar
    Level 10  
    Witaj, na elektolicie jest napięcie 303V. Nie słychać kompletnie kiedykolwiek jakiegokolwiek piśnięcia. Brak napięć jest również na wtórnych uzwojeniach przetwornicy. Znalazłem na "elektrodzie" podobny układ elementów - załączam część tego schematu. Diody wydają się być sprawne wokół sterujacego scalaka - w rzeczywistości jest to CQ1265RT (na podobnym schemacie: KA5Q1265RF) - czyżby to on okazał się "Czarną Dziurą"? :) Pozdrawiam!
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się
  • #6
    yokoon
    Level 29  
    Witam.
    Sprawdż rezystory R103 i R104.
  • #7
    mikestar
    Level 10  
    Witam, ...no i właśnie w tym momencie widać, że załączony schemat jest jedynie "trochę" podobny do faktycznego stanu, można powiedzieć, że blokowo przypomina rozkład elementów, bo jest mostek, układ sterujący i przetwornica, natomiast połączenia są już inne. Próbuję znaleźć odpowiedniki tych rezystorów R103 i R104, ale w takim układzie, jak na schemacie, w odniesieniu do rzeczywistości ich nie ma. Rezystory "większej" mocy widzę w obwodach pierwotnego uzwojenia przetwornicy - na pierwszym zdjęciu widać je przy lewej krawędzi przetwornicy (pionowa pozycja, kolor szary R2 - 1Ohm i R34 - 100 kOhm) - są sprawne. Wymienił bym próbnie układ CQ1265RT, jednak nie jest on osiągalny w sklepach w Łodzi, czy ktoś mógłby coś jeszcze doradzić? Pozdrawiam.
  • #8
    MuZi
    Level 11  
    Witam. mam ten sam problem. Wymieniłem Cq1265 Rt + U2 , mały układzik widoczny na 1 zdj u dołu. Na T1 jest podane napięcie ale na jego wyj juz nic..
  • #9
    jdubowski
    Tube devices specialist
    mikestar wrote:
    Wyjąłem moduł zasilania z końcówką mocy i:
    - bezpiecznik jest sprawny,
    - kondensator na wejściu przypomniał mi o swoim istnieniu elektrycznym masażem mięśni palców, kiedy wyjmowałem płytkę - czyli "jakoś" przynajmniej działa :)


    Czyli przetwornica nie startuje.

    Dodano po 2 [minuty]:

    mikestar wrote:
    Diody wydają się być sprawne wokół sterujacego scalaka - w rzeczywistości jest to CQ1265RT (na podobnym schemacie: KA5Q1265RF) - czyżby to on okazał się "Czarną Dziurą"? :)


    Najpierw sprawdź czy dostaje napiecie rozruchowe przez te dwa rezystory po 68k.
  • #10
    mikestar
    Level 10  
    Na CQ1265 jedynym napięciem jest dren - pin 1, reszta 0 V. Niestety załączony wyżej schemat jak wspomniałem wcześniej, różni się wobec rzeczywistych połączeń - patrząc na płytkę, nie ma takiej sytuacji, że na pin 3 - Vcc jest podane napięcie przez rezystory bezpośrednio z wejścia prądu przemiennego. Niestety nie znam zasady działania układu CQ1265RT i co się z tym wiąże, co może być przyczyną braku działania zasilacza - czy jest np. możliwe, że uszkodzenie końcówki mocy ma wpływ na taki stan rzeczy? :|
  • #11
    jdubowski
    Tube devices specialist
    mikestar wrote:
    Na CQ1265 jedynym napięciem jest dren - pin 1, reszta 0 V. Niestety załączony wyżej schemat jak wspomniałem wcześniej, różni się wobec rzeczywistych połączeń - patrząc na płytkę, nie ma takiej sytuacji, że na pin 3 - Vcc jest podane napięcie przez rezystory bezpośrednio z wejścia prądu przemiennego.


    Może być podane zza prostownika - z plusa głównego kondensatora filtra, ale podane być musi bo inaczej przetwornica nie ruszy.
    Oczywiście brak tego napięcia może być spowodowany także uszkodzeniem układu scalonego (który zwiera końcówkę 3 do masy) lub innego elementu w tej okolicy (diody Zenera, diody prostującej zasilanie doprowadzane do tej końcówki z jednego z uzwojeń transformatora).


    mikestar wrote:
    Niestety nie znam zasady działania układu CQ1265RT |


    Datasheet powinien rozwiac wątpliwości:
    http://www.datasheetpro.com/167102_download_CQ1265RT_datasheet.html

    mikestar wrote:
    czy jest np. możliwe, że uszkodzenie końcówki mocy ma wpływ na taki stan rzeczy? :|


    Miałbyś do czynienia z próbkowaniem przetwornicy - z powtarzającymi się próbami uruchomienia.
  • #12
    mikestar
    Level 10  
    Witam! Dziękuję wszystkim za wypowiedzi. Po przeanalizowaniu ścieżek okazało się, że faktycznie brak jest przejścia na pin 3 układu CQ1265 – winowajcą okazał się spalony rezystor R1. Był problem z odczytem jego wartości – kolory mocno przekłamane, jednak pomoc jednego z serwisów Daewoo doprowadziła sprawę do szczęśliwego końca – R1 to 220k. Sprzęt już działa. Układ CQ1265RT został wcześniej wymieniony na nowy – mocno się grzeje (nawet w standby, palcem można wytrzymać tylko przez chwilkę), ale wg specyfikacji, temperatura jego pracy jest do 150 stopni C, także chyba nie ma co się martwić… jak ulał, pasuje w sam raz przed świętami, żeby porobić trochę kulinarnych wypieków ;) Zdrowych, pogodnych Świąt Wielkiej Nocy dla Wszystkich! Pozdrawiam!
  • #13
    MuZi
    Level 11  
    To wspaniale że udało się tobie rozwiązać problem. Ja niestety dalej stoję w miejscu.sprawdziłem rezystory na wejściu i wymieniłem CQ, na TR1 podawane jest napięcie 310V. U2 - transoptor wymieniłem ale też nic.
  • #14
    jdubowski
    Tube devices specialist
    MuZi wrote:
    To wspaniale że udało się tobie rozwiązać problem. Ja niestety dalej stoję w miejscu.sprawdziłem rezystory na wejściu i wymieniłem CQ, na TR1 podawane jest napięcie 310V. U2 - transoptor wymieniłem ale też nic.


    A rezystor który wymieniał Mikestar u ciebie jest w porządku?
  • #15
    MuZi
    Level 11  
    Tak, on widocznie miał "spalonego". To o wiele łatwiej jest określić przyczynę. Ja w swoim układzie nie widzę elementów które mogły ulec przegrzaniu. W układzie są też dwa rezystory pełniące role bezpiecznika (są sprawne).

    Sprawdziłem napięcia na CQ ,względem napięcia bezpośrednio z mostka prostowniczego.
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się

    Tzn jedna sonda na (+) mostka,a druga na wyprowadzeniach CQ.
  • #16
    jdubowski
    Tube devices specialist
    MuZi wrote:
    Tak, on widocznie miał "spalonego". To o wiele łatwiej jest określić przyczynę. Ja w swoim układzie nie widzę elementów które mogły ulec przegrzaniu. W układzie są też dwa rezystory pełniące role bezpiecznika (są sprawne).

    Sprawdziłem napięcia na CQ ,względem napięcia bezpośrednio z mostka prostowniczego.
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się


    No to u ciebie też jest problem braku napięcia rozruchowego na końcówce 3. Przyczyna to albo przerwany wspomniany rezystor rozruchowy (ten między plusem mostka a końcówką 3), albo ubity układ scalony albo coś innego w okolicy robi zwarcie (np. dioda miedzy transformatorem a końcówką 3).
  • #17
    MuZi
    Level 11  
    Pozbyłem się jednej diody, IN4647A , która prawdopodobnie zwierała. Po jej usunięciu, napięcia się zmieniły.
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się
    Pojawiło się nawet napięcie na tranzystorze transopotra (16 V). Lecz na wyjściu TR1 dalej nic, a cały układ wydawał dziwny dzwięk przy uruchomieniu.Tzn przez krótką chwile dźwięk prawdopodobnie z CQ. (Coś jakby kluczowanie).
    Później nagle po kliku uruchomieniach CQ spowodowało zwarcie a co za tym idzie jego destrukcje.
    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się Musze kupić nowego CQ i diode. Reszta wydaje się ok.
  • #19
    MuZi
    Level 11  
    Niestety nie miałem zamiennika, to tylko wy-lutowałem. Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się
  • #20
    HUGOLOT
    Level 11  
    Witam wszystkich w tym nowym roku.
    Przepraszam za poruszanie starego tematu,ale nie chcę zakładać nowego.
    Mam problem z tą wieżą.Mam zwęglony rezystor R13 i nie wiem jaką ma wartość.
    Wstawiam fotkę zapożyczoną od mikaster z zaznaczonym rezystorem.
    Proszę o pomoc.
    Z góry dzięki.

    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się
  • #21
    HUGOLOT
    Level 11  
    Witam.
    Dzięki uprzejmości serwisu udało mi się odpalić wieżę.
    Polecam autoryzowany serwis rtv daewoo
    Urbański Tomasz Serwis RTV
    Sokolska 65,
    40-087 Katowice
    tel. 322010358

    Bardzo miła obsługa.
  • #22
    herbut
    Level 10  
    Witam, u mnie piszczy przetwornica 5V jest 24V wychodzi 2,4V, wymienione IN4647A, transoptor, zener zabezpieczający CQ1265 i rezystor obok, 3 kondensatory przy przetwornicy po 10uF.
  • #24
    herbut
    Level 10  
    Przetwornica startuje na 2-3 sekundy po czym slychac przerywane piszczenie, 5V jest OK na wyjsciu, zamiast 24V jest 2,4V zamiast 12V jest 1,2V
  • #26
    herbut
    Level 10  
    TDA8947J dodam, że też wymienione, a dokładny objaw 2 sek działa, piszczenie ciągłe po kilkunastu sekundach przerywane, przy końcówce mocy zwarć jako takich nie ma.

    Wylutowałem TDA8947J i dalej to samo...

    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się

    Wieża Daewoo RD-430SU nie włącza się

    proszę o pomoc

    Problem rozwiązany rezystor 470 R4
  • #27
    KrisuTM
    Level 10  
    Witam,
    Przyłączę się do tematu, gdyż też trafiłem na usterkę tego samego zasilacza.
    (Moja wieża to model RD-730SUX, ale zasilacz jest identyczny: TAK-F265 REV1.2)

    Problem:
    Po włączeniu urządzenia, działa tylko podświetlenie. Brak reakcji na jakiekolwiek przyciski, wyświetlacz nic nie pokazuje.

    Po rozkręceniu obudowy i wyjęciu zasilacza, brak widocznych uszkodzeń elementów. Podłączyłem zasilacz do sieci, aby zobaczyć jak się zachowuje:

    - po włączeniu zasilania wiatrak zaczyna się kręcić przez 3 sekundy i się zatrzymuje

    - zmierzone napięcia wydają się w normie, 5.4V, 12V, -21.8V, -11V (zasilacz nie jest obciążony więc przypuszczam że stąd te odchyłki)

    - następnie, gdy wyłączę zasilanie na niecałe pół minuty, po czym uruchomię zasilacz znowu, zaczyna dziać się ciekawie :D

    - wiatrak już się nie kręci, słychać wyraźne jednostajne tykanie blisko transformatora, (około 8 razy na sekundę), napięcia -24V i -12V wariują,
    - gdy wyłączę zasilanie dźwięk tykania utrzymuje się przez chwilę i kończy koncert kilkoma coraz głośniejszymi "tyknięciami" :)

    Obstawiam uszkodzony układ IC1, lub trafo, lub D8 (F16C20C). Nie przystawiałem ucha bliżej, bo nie chcę tańczyć w rytm 50 Hz ~, lub inny nieznany mi rytm przetwornicy DC :D

    Profilaktycznie sprawdziłem według schematu rezystory, kondensatory, diody, tranzystory i wszystkie inne elementy, które da się sprawdzić multimetrem.

    Wychodzi na to, że są dobre.

    Sprawdziłem też napięcia na układzie IC1 (CQ1265RT).
    Napięcie podane na pierwszą nóżkę (dren) wychodzi poza skalę miernika i jest większe niż 2 kV. (Przy dotknięciu tej nóżki przewodem z miernika widać mały przeskok iskry).

    Transformator nie ma przebicia między stroną pierwotną, a wtórną.

    Na początek wymienię ten układ IC1.

    Czekam na wasze pomysły, albo podpowiedź co tak może tykać w tym zasilaczu?

    ------------------------------------
    22.09.2012

    Po 11 dniach czekania na układ scalony, nareszcie mogę go wymienić.

    Niestety, problem nie znikł. Załączam zasilanie i dzieje się tak samo jak opisałem wcześniej.

    Będę kombinował dalej...


    po chwili:

    Odpaliłem cały moduł na dłuższą chwilę w celu pomiarów napięć. Wszystkie są w normie, poza tymi:
    pin -24V: -16V
    pin F+: -3V
    pin F-: -10V

    Poza tym czuć swąd palonego scalaka, obawiam się że to końcówka mocy.

    Po wylutowaniu wzmacniacza TDA8947J i włączeniu zasilania, słychać jednostajny cichy szum zamiast tykania...

    Wymienię ten scalak, tak jak piszą koledzy wyżej, bo prawdopodobnie tylko on powoduje jeszcze tą usterkę.