Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)

Supermodurator 17 Gru 2010 23:20 15245 43
  • Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)

    Większość współczesnych urządzeń AV nie posiada wyłącznika sieciowego,
    a po przełączeniu w stan czuwania nadal pobiera prąd. Suma prądów z kilku
    odbiorników w stanie czuwania przynosi nam już wymierne straty.
    O wadze problemu można poczytać choćby tu: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1400058.html
    Dodatkowo niektórzy moi domownicy wyłączają pilotem tylko telewizor,
    pozostawiając tuner sat. załączony, który wraz z odtwarzaczem DVD pobiera
    ok. 40W! Chcąc temu zaradzić zbudowałem prezentowany układ.

    Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania) Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania) Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)
    Urządzenie jest tak proste, że nie będę opisywał zasady działania.
    Ograniczę się jedynie do sposobu uzyskania informacji o trybie pracy obsługiwanych
    odbiorników. Do tego celu użyłem transformatora sieciowego z serii TS2/xx
    w którym usunąłem uzwojenie wtórne. W powstałym oknie ułożyłem 2 zwoje
    przewodem sieciowym - przez nie przepływa cały prąd zasilający odbiorniki.
    Uzwojenie, które było poprzednio pierwotnym stało się teraz wtórnym.
    Indukowane w nim napięcie jest proporcjonalne do prądu pobieranego przez
    odbiorniki.
    Układ wymaga zasilacza ok. 5V o niewielkiej wydajności prądowej - ja użyłem
    gotową płytkę wyjętą z niepotrzebnej już ładowarki od tel. kom.

    Obsługa jest prosta - chwilowe naciśnięcie przycisku spowoduje podanie napięcia
    sieciowego do gniazd listwy przyłączeniowej na ok. 2 minuty. Jest to czas na
    włączenie TV np. pilotem. Po wyłączeniu telewizora następuje podobna zwłoka,
    na wypadek, gdy wyłączymy go przypadkowo.
    Za czas zwłoki odpowiedzialny jest dwójnik 47u/1M.
    Próg "podtrzymania" regulujemy rezystorem nastawnym 47k. Ja ustawiłem ten
    próg na ok. 100W.

    Cechą wyróżniającą ten układ od innych, dostępnych w sprzedaży, jest
    niższy koszt i to, że od sieci odłącza wraz z odbiornikami również sam s i e b i e !

    Do budowy użyłem części, które miałem w "szufladzie", dlatego nie potrafię podać
    kosztu całości. Podzespoły te są łatwo dostępne i tanie. Rezygnując z listwy na
    rzecz innej obudowy znacznie obniżymy koszt całości.


    Fajne!
  • Relpol
  • #2 17 Gru 2010 23:35
    levy011
    Poziom 16  

    Przydatne urządzenie, dobrze, że się koledze podoba ale mam dwa pytania:
    1. Dlaczego optotriak +triak a nie przekaźnik (tylko dlatego, że znajdowały się w szufladzie czy jeszcze jakieś powody)?
    2. Jaki jest prąd pobierany przez przez ten zasilacz 5V?

  • Relpol
  • #3 18 Gru 2010 06:48
    nikus_v13
    Poziom 11  

    levy011 napisał:

    2. Jaki jest prąd pobierany przez przez ten zasilacz 5V?

    A co za różnica bo jeśli ja t dobrze zrozumiałem to on wyłącza też sam siebie .-?

  • #4 18 Gru 2010 06:52
    Mark II
    Poziom 20  

    Niewielki, bo obciążenie jest nieznaczne właśnie z uwagi na brak przekaźnika.

  • #5 18 Gru 2010 08:38
    mklos1
    Poziom 25  

    Supermodurator napisał:

    Cechą wyróżniającą ten układ od innych, dostępnych w sprzedaży, jest
    niższy koszt i to, że od sieci odłącza wraz z odbiornikami również sam s i e b i e !


    Jest sumarycznie droższy od listwy zasilającej, która zwykle posiada posiada przycisk ON/OFF, co skutkuje tym, że moim zdaniem pomysł niestety jest przerostem formy nad treścią. W porównaniu z listwą ON/OFF wyeliminowałeś tylko jeden cykl, gdyż jedyne co usprawnia Twoje urządzenie, to brak potrzeby podejścia aby je wyłączyć. Rewelacją byłoby, gdyby nie trzeba było nic naciskać, aby włączyć.

    Czy układ będzie pracował poprawnie w przypadku zapadów napięcia?

  • #6 18 Gru 2010 10:07
    motojuza
    Poziom 17  

    Wg mnie idealnie byłoby gdyby ten układ miał możliwość załączania z pilota...

  • #7 18 Gru 2010 11:54
    mr.lutownica
    Poziom 10  

    Pomysł jest dobry! Ludziom raczej nie chce się wyłączać zwykłej listwy, bo trzeba się ruszyć, bądź zapominają o tym - ten projekt rozwiązuje ten problem. A żeby włączyć sobie telewizor, będą zmuszeni wcisnąć przycisk na listwie - tego raczej nie zapomną;)

  • #8 18 Gru 2010 12:45
    Supermodurator
    Poziom 13  

    Dziękuję za zainteresowanie i uwagi.
    Oczywiście wszyscy mają rację, ale trudno jest zbudować coś, co zadowoli
    wszystkich. Moje problemy to rozwiązuje.
    Chciałem zastosować przekażnik, lecz głównym zadaniem tego układu jest
    oszczędzanie prądu...
    Przy użyciu triaka pobiera kilkanaście miliamperów ze źródła 5V!
    Można by było się pokusić o zasilenie tego układu z zasilacza beztransformatorowego, lub nawet z napięcia uzyskanego z trafka "pomiarowego",
    które po ułożeniu np. 3 zwojów mogło by temu podołać?!
    Zaniki napięcia znosi doskonale - jeśli nie trwają dłużej niż czas zwłoki, to po
    powrocie napięcia sieci zasilanie listwy zostaje przywrócone!

    Listwy załączane pilotem są w sprzedaży, najczęściej spośród kilku posiadanych gniazd
    jedno pozostaje zawsze załączone (główny odbiornik).
    Wadą (wg. mnie) jest wysoka cena i dwa urządzenia pozostające nadal w standby
    - główny odbiornik
    - sama listwa
    a przecież mówimy o oszczędności..

  • #9 18 Gru 2010 13:39
    Anonymous
    Użytkownik usunął konto  
  • #10 18 Gru 2010 15:16
    Maticool
    Poziom 19  

    badula napisał:
    Straty na triaku przewyższą potencjalne dyskusyjne korzyści. Szkoda zachodu.


    Niech Kolega spojrzy na triak z radiatorem i oceni, czy takie coś było by w stanie rozpraszać 40W w postaci ciepła? Ile by musiał mieć stopni?. A właśnie tyle mocy autor tracił na wszystkich standby'ach.

    Mimo wszystko warto by było policzyć lub sprawdzić czy jednak nie wydajniejszy byłby przekaźnik.

  • #11 18 Gru 2010 15:43
    kretfr
    Poziom 11  

    Wg mnie lepszym rozwiązaniem byłoby odpalanie listwy z pilota od np TV. Przypisać tą funkcje do jakiegoś nieużywanego guzika, albo nawet pokombinować z przypisaniem do ON/OFF telewizora.

  • #12 18 Gru 2010 17:03
    Supermodurator
    Poziom 13  

    Zależało mi na definitywnym odłączeniu wszystkiego od sieci, w takiej sytuacji
    nie może być mowy o jakichś pilotach czy też, jak sugerował jeden z kolegów,
    żeby nie trzeba było nic robić..
    O jakich stratach w triaku mówicie? Ten radiatorek przymocowałem asekuracyjnie.
    Przy obciążeniu 100W triak bez radiatora nawet nie robi się ciepły!

  • #13 18 Gru 2010 18:30
    Arnold1718
    Poziom 10  

    Prostszym sposobem i najbardziej wygodnym byłoby użycie odbiornika TSOP zamiast switcha. TSOP odbierał by sygnały z jakiegokolwiek pilota, i impulsami ładował kondensator, który załączyłby podtrzymanie cewki przekaźnika. Zasilacz 5V musiałby pracować cały czas, ale moc jaką by pobierał była by znikoma.

  • #14 18 Gru 2010 19:27
    Supermodurator
    Poziom 13  

    Arnold1718 napisał:
    Prostszym sposobem i najbardziej wygodnym byłoby użycie odbiornika TSOP zamiast switcha. TSOP odbierał by sygnały z jakiegokolwiek pilota, i impulsami ładował kondensator, który załączyłby podtrzymanie cewki przekaźnika. Zasilacz 5V musiałby pracować cały czas, ale moc jaką by pobierał była by znikoma.

    Świetny pomysł!
    Szkoda, że brakło mi takiego pomysłu...
    Ewentualna przeróbka mojego układu wydaje się łatwa!

  • #15 18 Gru 2010 19:28
    Qujav
    Poziom 22  

    Arnold1718 napisał:
    Prostszym sposobem i najbardziej wygodnym byłoby użycie odbiornika TSOP zamiast switcha. TSOP odbierał by sygnały z jakiegokolwiek pilota, i impulsami ładował kondensator, który załączyłby podtrzymanie cewki przekaźnika. Zasilacz 5V musiałby pracować cały czas, ale moc jaką by pobierał była by znikoma.

    Ale jednak by pracował :)
    Myślę, że to rozwiązanie jest lepsze od zwykłej listwy on-off,bo...
    Człowiek jest leniwcem ;]
    Oglądając wieczorem/ w nocy film na PC czy TV i leżąc w łóżku, komu by się chciało wstać i wcisnąć przycisk ? To urządzenie to więcej niż gadżet, po prostu wyręcza nas w 1 czynności. Czasami wysiłek, który musimy by podnieść się z ciepłego łóżka nas przerasta.
    Na miejscu kolegi zastanowiłbym się nad sprzedażą komercyjną !!

  • #16 18 Gru 2010 19:51
    Arnold1718
    Poziom 10  

    O ile dobrze pamiętam, stanem "jałowym" odbiornika TSOP jest stan wysoki. Wystarczy dać inwerter tranzystorowy używając np. BC557, i już można ładować kondensator ładnymi impulsami prostokątnymi. Człowiek z natury jest leniwy, ale dzięki temu mamy postęp:)

  • #17 18 Gru 2010 21:03
    Matejkos
    Poziom 20  

    Wiem o co chodziło Autorowi ale myślę że samodzielne wykonanie listwy z jednym gniazdkiem master było by możliwe jak sam autor wspominiał można by pokusić się o zasilenia z podkradzionego prądy z działającego urządzenia więc nic nie stało by na przeszkodzie gdyby jedno gniazdo pozostawić w stan by i w przypadku wzrostu prądu pobieranego włączyć pozostałem gniazda. Projekt super co do sensowności wszystko zależy od czau włączenia TV na przykład jeżeli ktoś ma go włączony długo to straty związane z trybem stand by mogą być mniejsze od strat związanych z dodatkowym zasilaczem. Myślę że urządzenia dało by się ciekawie rozwinąć mianowicie po przyciśnięciu przycisku włączy się tylko jedno gniazdko a pozostałe włączamy pilotem wtedy kiedy oglądamy tylko TV nie musiały by działać pozostałe urządzenia nawet w trybie stand by

    Pozdrawiam Matejkos

  • #19 18 Gru 2010 22:22
    satanistik
    Poziom 27  

    W starszych tv był taki fajny patent na stan uśpienia a raczej jego brak, a mianowicie taki wyłącznik sieciowy z cewką wyzwalającą rozłączenie. Wymagało to jednak ręcznego naciągu mechanizmu przy załączaniu.

  • #20 19 Gru 2010 00:13
    Supermodurator
    Poziom 13  

    Zgodnie z sugestią kolegi Arnold1718 schemat wygląda mniej więcej tak
    Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)

    Idąc dalej, scalając mój zamysł z podpowiedziami kolegów Matejkos i zulugula
    wychodzi coś takiego
    Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)
    uprzedzam, że nie sprawdzałem tych układów praktycznie.

  • #21 19 Gru 2010 03:40
    Michał Janeczek
    Poziom 2  

    Proponował bym kupic tzw. inteligentny przedłużacz Posiada on gniazda Master oraz slave.Pod to pierwse podłanczasz TV a pod pozostałe odbiorniki dodatkowe związane z TV Np. kino domowe gdy wyłączysz tv to wyłączone zostaną pozostałe gniazda oszczędnośc oczywista.

  • #22 19 Gru 2010 12:29
    Arnold1718
    Poziom 10  

    Przeanalizowałem oba schematy i myślę że mają prawo zadziałać. A co do myśli kolegi Michał Janeczek: Nam chodzi o to aby skonstruować coś pożytecznego z tego, co właśnie posiadamy na warsztacie, a nie po prostu pójść do sklepu i kupić.
    Szkoda że nie mam za dużo czasu, bo bym zbudował prototyp i sprawdził poprawność działania układu z TSOP. A tak mam do naprawienia parę sprzętów od znajomych:D więc życzę powodzenia tym którzy się za to wezmą.

  • #23 19 Gru 2010 13:40
    brofran
    Poziom 36  

    Ten własnie schemat ( drugi od "supermoduratora " ) to chyba ten inteligentny przedłużacz. Moze ktos poda jaki transformatorek należałoby zastosować lub wykonać , jezeli telewizor pobiera te typowe 130W. No i nieoznaczone elementy o jakich wartosciach nalezy wstawić ?[/b]

  • #24 19 Gru 2010 15:13
    Supermodurator
    Poziom 13  

    brofran napisał:
    Ten własnie schemat ( drugi od "supermoduratora " ) to chyba ten inteligentny przedłużacz. Moze ktos poda jaki transformatorek należałoby zastosować lub wykonać , jezeli telewizor pobiera te typowe 130W. No i nieoznaczone elementy o jakich wartosciach nalezy wstawić ?[/b]

    tych wartości chyba Ci nikt nie poda - trzeba eksperymentować.
    Decydując się na takie działanie listwy wydaje się możliwe znaczne
    uproszczenie, lecz to tylko schemat poglądowy.
    Standby destroyer (wył. ze stanu czuwania)

  • #25 19 Gru 2010 17:43
    Lucas82
    Poziom 11  

    Witam kolegę Supermodurator :D Projekt prosty, ciekawy, a zarazem bardzo pożyteczny i praktyczny. Jak już ktoś wcześniej napisał, człowiek jest leniwym "zwierzątkiem", stąd mam pytanie: Czy masz może schemat ścieżek tego "cudeńka" ??? :D Wystarczy małe foto strony bottom, a wielu ludziom ułatwi życie. Jeżeli jest to możliwe to wklej choćby małą fotkę. Pozdrawiam :D

  • #26 20 Gru 2010 00:07
    _Arecki_
    Poziom 15  

    Pomysł bardzo ciekawy, a ilość propozycji rozwiązań rośnie z każdym postem, co bardzo cieszy.

    Ja mam tylko sugestię, aby prąd urządzeń "slave" nie płyną przez "czujnik". Tzn, czujnik obciążenia powinien być tylko do urządzenia master, wtedy jesteśmy bardziej niezależni od mocy urządzeń podłączonych jako "slave". Jeśli urządzenia "slave" będą brały za dużo prądu, to przejście "mastera" w tryb standby może być niezauważalne. A jeśli już ktoś pobawi się i wyreguluje odpowiednio próg wyłączania, to jakakolwiek zmiana konfiguracji urządzeń w przedłużaczu będzie wymagała ponownej kalibracji.

  • #27 20 Gru 2010 08:47
    gemiel
    Poziom 20  

    Posiadam dekoder TV kablowej, który po włączeniu do zasilania uruchamia się kilka minut. W łódzkiej TV jest ich całe mnóstwo. Większość urządzeń typu "wieża" nie posiada podtrzymania zegara a modem do internetu według usługodawcy powinien być włączony cały czas. Przykłady można mnożyć. A oszczędności tak naprawdę są znikome. Temat był poruszany wielokrotnie. Naprawdę lepiej skupić się na zarobieniu kilku złotych na rachunek za energię niż utrudniać sobie życie.

  • #28 20 Gru 2010 14:14
    brofran
    Poziom 36  

    gemiel napisał:
    A oszczędności tak naprawdę są znikome.

    Niekiedy znikome , a niekiedy nie. Jezeli posiadamy tylko takie urzadzenia które pobierają te 2-3 W w stanie uspienia to niewiele zaoszczedzimy. Ale sporo jest odbiorników , przykładowo tunerów SAT które niezaleznie czy pracują , czy nie , to pobierają 17 W. Ja taki np. mam , oglądam program 4-5 h dziennie i na pewno dla mnie oszczędniej będzie . Kazdy musi sobie pomierzyc swoje moce urz. w stb , ile są nieaktywne i ocenić czy warta skórka za wyprawkę.

  • #29 20 Gru 2010 16:06
    master_pablo
    Poziom 16  

    Jak walczysz o kazdy miliamper, to wstaw diode LED sygnalizujaca dzialanie ukladu w szereg z dioda LED optotriaka.

  • #30 20 Gru 2010 18:30
    Supermodurator
    Poziom 13  

    Arecki masz rację!

    gemiel napisał:

    Cytat:
    Posiadam dekoder TV kablowej, który po włączeniu do zasilania uruchamia się kilka minut.


    to masz problem - to urządzenie nie jest dla Ciebie!
    Mój tuner sat. uruchamia się w 8 sekund i aktualizuje czas automatycznie.
    Masz urządzenie z poprzedniej epoki, mogę jedynie współczuć.

    Płytkę robiłem "na piechotę" i znalazłem karteczkę. Jak zrobię fotkę to wkleję.
    Przepraszam za ubogą dokumentację, urządzenie robiłem już jakiś czas temu
    i nie planowałem jego prezentacji na forum.