Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu

bodzioprinceinteria.pl 02 Jan 2011 12:28 145441 37
Bosch
  • #1
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Witam.

    Mam 2 zepsute baterie Makita 18 V Litowo jonowe, Bl1830

    W tych bateria usterce ulegają zazwyczaj 2 ogniwa z 10.

    mając 2 zepsute baterie mozna bez problemu podmienic 2 ogniwa.

    Problem polega na tym ze w baterii jest układ elektroniczny ktory zapisuje w pamieci ilość ładowań ktore zczytac moze serwis makity podczas naprawy gwarancyj nej.

    Po wymienie ogniw ładowarka nadal odrzuca baterie poniewaz błąd jest zapisany w pamieci baterii.

    Czy ktoś ma pomysł jak ten błąd usunąć ? ?

    Polecam obejrzec tą stronę:
    http://hackaday.com/2010/01/12/makita-battery-pack-repair/

    Oto zdjecia baterii: Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu


    Znalazłem coś nad czym sam myślałem na tej stronie: http://broncosis.blogspot.com/2010/01/my-intro-well-to-start-of-i-guess-i.html


    Wolałbym ją naprawić zamiast w ten sposób kombinować :D
  • Bosch
  • Helpful post
    #2
    vipert
    Level 14  
    http://sbworkshop.com/ moze deko to Ci wyjasni:P jesli miał bys nowy wsad mozesz wsadzić nowy wsad do pamięci :P ps. jak możesz podaj jaka kość się tam znajduje
  • #3
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    W takiej elektronice nie jestem zbyt mocny, potrafiłbyś to zrobić za niewielką opłatą ?
    Później podeśle zdjęcia całej płytki.

    Ale artykuł pierwsza klasa.

    A czy można by podmienić (wylotować) ta pamięć eprom na nową, oczywiście o ile takową dostane w sklepie ? Jak myślisz.
    Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu
    Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu
  • Bosch
  • Helpful post
    #4
    speedy9
    Helpful for users
    To co pokazałeś na zdjęciu to nie pamięć tylko mikrokontroler. Ma 4kB wbydowanej pamięci FLASH. Nie ma u ciebie zewnętrznego EEPROMa. Problem jest jeszcze taki, że ten mikrokontroler ma wbudowane zabezpieczenie, wymagające podania hasła przy przeprogramowywaniu. Jeśli się go nie zna to nie uzyska się dostępu do wewnętrznego FLASHa. Sprytnie to zrobili. Obawiam się, że pozostaje serwis MAKITy jeśli wprowadzili to hasło.

    Datasheet: http://datasheetz.com/data/Integrated%20Circu...icrocontrollers/MC908JK3ECDWE-datasheetz.html

    Programator: http://www.hc08.net/projects/pgmr.html
  • #5
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    A jakby podmienił ten cały mikrokontroler?

    Tych baterii jest coraz więcej i przypuszczam ze możnaby na tym robić łatwe pieniądze, na kasowaniu samych błędów ewentualnie na kompleksowej naprawie tych baterii.

    Poszukuje sprytnego elektronika który by to opanował a ja bym był jego pierwszym klientem :D

    Do prób mógłbym ewentualnie podesłać płytkę z mojej baterii.
  • #7
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Ogniwa mają po 3,6 V (3Ah ma cała bateria tak wiec jedno ogniwo pewnie 3000mAh)

    Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu
  • #8
    speedy9
    Helpful for users
    Widzę, że nawet znani producenci zaczęli robić wszystko "po taniości". Takie ogniwa nie bardzo nadają się do urządzeń, które pobierają dużo prądu, a wkrętarka takowym jest! Ich maksymalny prąd rozładowania to ~1,5C, czyli ~3A. Stąd zapewne częste ich uszkodzenia, z przeciążenia. W takich pakietach powinny być akumulatory LiFePo4, których prąd rozładowania sięga 10C. Ich niewątpliwą wadą jest niestety cena.
  • #9
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Wkrętarka i większość narzędzi działa bardzo długo na baterii ale najbardziej w dupe daje piła tarczowa i to nią zajechałem moją baterie.Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu

    A myślisz ze te są tanie, w sklepie taka bateria kosztuje około 400 zł, dobrze że jeszcze allegro istnieje :D

    Dlatego myślę ze ktoś kto by opanował tą baterie miał by niezły zarobek na tym.

    .
  • #10
    speedy9
    Helpful for users
    To, że akumulator jest drogi wcale nie oznacza, że ogniwa, z których się składa też. Ja ogniwa LiIon kupuję po około 10-12zł za sztukę w detalu.
    Wracając do tematu, to trzebaby miec rozpiskę wartości odpowiednich bajtów we FLASHu, no i znać hasło, które zapewne jest, bo inaczej wstawiliby bq2060 i nie bawiliby się w mikrokontrolery. Trzeba przekupić serwisanta Makity ;)
  • #12
    speedy9
    Helpful for users
    Może tak być, że wysyłają do centralnego serwisu. Makita nawet robi specjalne urządzenie do testowania i napraw baterii.

    Co do baterii do laptopa, to sama wymiana ogniw nie wystarczy. Trzeba ją też zresetować. Poszukaj na Allegro ofert regeneracji. Może się też opłacać kupno zregenerowanej.
  • #13
    anzyd
    Level 2  
    Witam wszystkich.

    A może warto byłoby przemyśleć modernizację ładowarki?
    W końcu to bateria Li-ion, chyba podobna jak w komórce, a tamte nie mają takiej elektroniki. Jak również tzw. paluszki - też są Li-ion i ładowarka jest zdecydowanie prostsza...
    Próbowałem taką baterię (18v) naładować z prostownika samochodowego 24v, działało tyle że niewłaściwe napięcie zrobiło swoje :-)
    Może ktoś ma pomysł na przeróbkę oryginalnej ładowarki.
  • #14
    speedy9
    Helpful for users
    anzyd wrote:
    Witam wszystkich.
    W końcu to bateria Li-ion, chyba podobna jak w komórce, a tamte nie mają takiej elektroniki.

    Nie zupełnie jest tak, jak piszesz. Baterie Li-Ion zwykle mają wbudowane zabezpieczenie przed nadmiernym rozłdowaniem, a elektronika ładująca siedzi w komórce.
    anzyd wrote:

    Próbowałem taką baterię (18v) naładować z prostownika samochodowego 24v, działało tyle że niewłaściwe napięcie zrobiło swoje :-)

    Ładowałeś akumulator Li-Ion prostownikiem 24V ?!? :please:
    Dobrze, że Ci rąk nie urwało...
  • #15
    krzysgrom
    Level 13  
    Ja nad bateriami Makity seri BL siedzę już ponad rok i nic mądrego nie wymyśliłem elektronika koduje błąd po 10min jeśli napięcie jest zbyt małe . A przegrzanie ich to standard . Ostatnio po to byłem w Bielsko-Białej ale wróciłem głupszy niż byłem(nie właściwa eksploatacja). A ta bateryjka kosztuje sporo w wersji Japan (odporna) mniej a wersji Ang (padlina tak jak ładowarki)lepszy od ang jest zamiennik ARKOF . Przynajmniej się blokuje przy awarii ogniw a nie przy wyładowaniu do końca.
  • #16
    speedy9
    Helpful for users
    Niestety, jak już wyżej napisałem standardowe akumulatory li-ion nie nadają się do elektronarzędzi.
    Polecałbym Wam wymienić je na takie:
    http://www.all-battery.com/3-2v1100mahlifepo4rechargeablebattery.aspx
    do tego odpowiednia elektronika i ładowarka.

    Taki pakiet jest niezniszczalny. Popatrzcie na dopuszczalny prąd rozładowania ogniwa. Standardowe li-ion dopuszczają max 3-4A w zależnosci od producenta. Przegrzewanie się ogniw/całego akumulatora, o którym napisał kolega powyżej, wynika właśnie z jego przeciążenia.
    Niestety cena takiej przeróbki akumulatora trochę zniechęca :( Sam przymierzałem się do przeróbki mojego akumulatora NiCd od wkrętarki na LiFePo4.

    Mała kalkulacja, dla akku 18V 2Ah:
    5 x Ogniwo LiFePo4 = ~54 $
    Elektronika: ~26 $
    Ładowarka: ~24 $

    Całość: ~104 $= ~300 PLN
  • #17
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    krzysgrom wrote:
    Ja nad bateriami Makity seri BL siedzę już ponad rok i nic mądrego nie wymyśliłem elektronika koduje błąd po 10min jeśli napięcie jest zbyt małe . A przegrzanie ich to standard . Ostatnio po to byłem w Bielsko-Białej ale wróciłem głupszy niż byłem(nie właściwa eksploatacja). A ta bateryjka kosztuje sporo w wersji Japan (odporna) mniej a wersji Ang (padlina tak jak ładowarki)lepszy od ang jest zamiennik ARKOF . Przynajmniej się blokuje przy awarii ogniw a nie przy wyładowaniu do końca.


    Kolego a co to jest ten zamiennik ARKOF? ?

    Jak rozrurznic te dwie wersje, moze jakieś fotki zamieścisz?

    Ja kupiłem zestaw mykity z USA,

    często rozładowywałem moje baterie do końca ale myślę że wykończyłem je przez wkładanie odrazu do ładowarki zaraz po dużym rozładowaniu.
    teraz najpierw odkładam na 10 minut do ostygnięcia.

    Baterie po naprawie ładuje ładowarką od starej wkrętarki 18 V 2 A.
    czas ładowania obliczyłem na 1,5 h
    po tym czasie bateria jest zimna (ładowarka tylko gorąca)
    Bateria przyjmuje jakby więcej prądu od oryginału, wyczuwalne na obrotach pilarki.

    Przyznam że te kombinacje z ładowarką zaczynają mnie drażnić, w takie rzeczy można się bawić w domu a nie na "robocie"

    PS. Czy wiecie jak włączyć muzykę klasyczną w ładowarce :D:D
    Trzeba raz za razem włożyć i wyjąć baterie z ładowarki, 2 albo 3 razy pod rząd.
    Później za każdym razem po włożeniu do ładowania nie będzie słyszalne klasyczne piknięcie tylko muzyka poważna. :D:D


    Dodano po 6 [minuty]:

    speedy9 wrote:
    Niestety, jak już wyżej napisałem standardowe akumulatory li-ion nie nadają się do elektronarzędzi.
    Polecałbym Wam wymienić je na takie:
    http://www.all-battery.com/3-2v1100mahlifepo4rechargeablebattery.aspx
    do tego odpowiednia elektronika i ładowarka.

    Taki pakiet jest niezniszczalny. Popatrzcie na dopuszczalny prąd rozładowania ogniwa. Standardowe li-ion dopuszczają max 3-4A w zależnosci od producenta. Przegrzewanie się ogniw/całego akumulatora, o którym napisał kolega powyżej, wynika właśnie z jego przeciążenia.
    Niestety cena takiej przeróbki akumulatora trochę zniechęca :( Sam przymierzałem się do przeróbki mojego akumulatora NiCd od wkrętarki na LiFePo4.

    Mała kalkulacja, dla akku 18V 2Ah:
    5 x Ogniwo LiFePo4 = ~54 $
    Elektronika: ~26 $
    Ładowarka: ~24 $

    Całość: ~104 $= ~300 PLN


    Nawet jak sie lubisz bawić w takie przeróbki to i tak za droga zabawa.
    Na allegro można kupić nową baterie za 270 zł więć to wszystko się mija z celem.
    Myślę ze przy normalnym użytkowaniu taka bateria wytrzyma długie lata.
  • #19
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Przy takich narzędziach jak wszystkie wkrętarki, wyrzynarka,itp. bateria bardzo mało się nagrzewa i wątpię żeby się uszkodziła kiedykolwiek.

    Ale pilarka tarczowa potrafi rozładować baterie w ciagu 2 minut, uzywałem takij pilarki na dachu i po każdym rozładowaniu odrazu wkładałem do ładowania,
    często wyskakiwał komunikat ze bateria przegrzana, a ja zamiast dać jej odpocząć to na siłę do ładowania i są tego efekty.
  • #20
    krzysgrom
    Level 13  
    Tabela zamienników FIRMY ARCOFF :
    Naprawa baterii Makita BL1830, 18 V Li-ion, reset błędu.
    A tabela z kodami produkcji jest zbyt duża aby ją tu wkleić a to i tak nic nie zmieni .
  • #21
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Co sie ostatnio dowiedziałem

    Jeśli po włożeniu baterii do ładowarki wyskoczy jakikolwiek błąd to NIE WOLNO wkładać baterii do ładowania drugi raz !!!

    Trzeba wymienić ogniwa na dobre i wtedy dopiero włożyć do ładowania.
    W ten sposób unikniemy całkowitego zablokowania baterii.
  • #22
    speedy9
    Helpful for users
    A ja właśnie przerobiłem swoją wkrętarkę Einhell z akumulatorów NiCd na LiPol. Testy w najbliższy weekend. Akumulator, który zastosowałem powinien dostarczyć max 72A więc powinno spokojnie starczyć. Przy okazji zamiast 1300mAh będę miał 1800mAh. Aku kosztował mnie 56zł, do tego ładowarka za 69zł (uniwersalna, do wielu typów akumulatorów, zakup i tak był w planie) + trochę mojego czasu.
    Jednak to, co mnie przede wszystkim skłoniło do przeróbki to fakt, że żadko używam wkrętarki i zwykle, gdy mi była potrzeba, to akumulatory były prawie wyładowane od samego leżenia. Nowy nie ma tego efektu :)
  • #23
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Kolego a co ma wspólnego twoja przeróbka z naprawą baterii Makita BL1830 ?

    Wdaje mi się ze niepotrzebnie zbaczamy z tematu,

    w ten sposob powstaje haos na forach i pozniej nie mozna niczego kokretnego znaleść w danym temacie.

    Bardzo prosze zebys sie przeniósł ze swoją baterią na inną stronkę zatytuowaną np: "Przerobiłem Einhela na Li-ion" OK ?

    Pozdrawiam.
  • #24
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Faktycznie jeśli wyskoczy błąd baterii to nie wolno jej wkładać do ładowania drugi raz ! ! !
    Ostatnio padła mi druga bateria ale wymieniłem zepsute ogniwa i bateria normalnie się naładowała, jak narazie działa.

    Moderated By _PREDATOR_:

    Nie pisz posta pod postem!

  • #25
    blady114
    Level 11  
    Też mam ostatnio problem z bateriami przy wkrętarce makity. Padły mi ostatnio dwie z czterech.
    Zamówiłem na allegro ale szkoda tych dwóch więc tak pomyślałem że skoro ogniwa same można wymienić to może warto byłoby wybebeszyć nową elektronikę z nowej baterii i wmontować ją w ładowarkę a w bateriach były by tylko ogniwa bez elektroniki co wy na to??
  • #26
    tepek
    Level 12  
    Witam
    Czy ladowarka ladowalaby baterie z wywalona elektronika?

    Proszę poprawić post - regulamin pkt.3.1.13 [dzimi]
  • #27
    speedy9
    Helpful for users
    blady114 wrote:
    Też mam ostatnio problem z bateriami przy wkrętarce makity. Padły mi ostatnio dwie z czterech.
    Zamówiłem na allegro ale szkoda tych dwóch więc tak pomyślałem że skoro ogniwa same można wymienić to może warto byłoby wybebeszyć nową elektronikę z nowej baterii i wmontować ją w ładowarkę a w bateriach były by tylko ogniwa bez elektroniki co wy na to??


    To mogłoby zadziałać, bo nie widzę by ta elektronika miała jakikolwiek obwód kontroli rozładowania (ochrona baterii przed zbyt dużym poborem prądu). Tylko oczy producent "nie zabezpieczył" elektroniki na taką ewentualność?

    Niestety nowe ogniwa i tak długo nie pożyją. Wciąż twierdzę, że one nie nadają się do takiego sprzętu. Dlatego napisałem wcześniej o przeróbce mojej wkrętarki. Nie użyłem LiIon tylko LiPol. Do takiego sprzętu nadają się tylko ogniwa LiFe i LiPol. Ale firmom oczywiście lepiej jest wsadzić tanie LiIon i kasować klientów za nowe baterie, za które każą sobie płacić jak za przysłowiowe zboże.
  • #28
    wrz
    Level 10  
    ... a kolega dalej swoje o wyzszosci li-po , jesli byloby jak twierdzisz , to produkowano by baterie li - po do narzedzi , ale tak nie jest... dlaczego ? masz google wiec poczytaj , a potem prowadz swoje wywody na temat wyzszosci jednych nad drugimi , bo racji nie masz.
    Pytanie bylo na temat resetowania chipu .... czy naprawde nikt nic jeszcze nie wymyslil z tym fantem? :-(
    Dzieki i bez urazy.
  • #29
    bodzioprinceinteria.pl
    Level 10  
    Wpadlem ostatnio na pomysl zeby wybebeszyc starą baterie i włożyc do niej zamiast ogniw transformator lub jakiś układ elektroniczny, i podłączać w ten sposób narzędzia bezpośrednio do gniazdka 230v.

    Takie narzędzia jaki np pilarka potrzebują bardzo duzy prad w krotkim czasie co characze baterie a nie zawsze jest potrzeba uzywania baterii jak jest dostep do sieci el.

    Narzedzia mają 18 V i pewnie z 10 A trzeba a moze więcej zeby zadziałąło bo na trafo 2 A nie pociągnie, ledwo kreci.

    A najlepiej jakby był to układ elektroniczny o duzej mocy, żeby sie zmiescił do baterii.

    Jak ma ktoś sensowne porady to niech pisze !
  • #30
    wigor11
    Level 13  
    Witam.
    Ogniwa w pakiecie BL 1830 są zabezpieczone elektroniką i nie wolno ich używać bez niej, bo grozi to eksplozją lub pożarem.
    Zbudowałem programator do zawartego w nich procesora tj.:MC68HC908JK3
    i próbowałem odczytać pamięć, niestety otrzymałem komunikat "68HC08 Device is responded properly, but ROM is SECURE. Specify security bytes or select IGNORE".
    Nie da się zatem porównać pamięci z działającego pakietu z pamięcią z niedziałającego pakietu. Potrzebny jest wsad działającego pakietu do zaprogramowania procka, bądź znajomość "security bytes". Czy ktoś posiada jedno lub drugie?
    Pozdrawiam