Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
AdexAdex
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak przygotować serwerownię?

18 Sty 2011 13:19 4260 14
  • Poziom 10  
    Witam,
    Znajomy jest dyrektorem w szkole językowej i poprosił mnie o przygotowanie serwerowni. Nie znam budżetu, ale na pewno nie będzie chciał wydać na to zbyt dużo. Pomieszczenie, w którym mają znaleźć się serwery jest jak narazie "gołe", nic tam nie ma, szafek, mebli, podłogi itd. Powierzchnia pomieszczenia to ok. 10m2.
    W pokoju będę umieszczone 3 serwery i najprawdopodobniej zostanie tam przeniesiona centralka telefoniczna. Z racji, że jest to pomieszczenie "gołe" trzeba je odpowiednio przygotować, kupić potrzebne rzeczy. A więc do rzeczy, co będzie potrzebne
    - podłoga/wykładzina antystatyczna
    - szafki teleinformatyczne
    - zainstalowany czujnik dymu, gaśnice
    - porządne drzwi
    - listwy zasilające
    - 3 zasilacze UPS, Lestar OfficePower AVR MD-625E, takie mogą być?
    - klimatyzacja (możecie jakąś doradzić)
    - dodatkowe gniazdka sieciowe

    O czym jeszcze powinienem pamiętać, na co zwrócić szczególną uwagę?
  • AdexAdex
  • VIP Zasłużony dla elektroda
    Cytat:
    Lestar OfficePower AVR MD-625E

    Na UPSach nie oszczędzaj. Zamiast kupować trzy zabawki kup jeden porządniejszy, najlepiej przystosowany do zamontowania w szafie 19".
  • Poziom 17  
    Temat szeroki jak rzeka! Tym bardziej że widzę że chcesz tam zrobić trochę bardziej zaawansowane rozwiązanie (i bardzo dobrze). Nie uda się dobrać rozsądnego rozwiązania przy tej ilości informacji - koniecznie trzeba wiedzieć co tam ma być montowane w szafach (ile urządzeń i po ile "U"), co z kontrolą dostępu, jakie możliwości techniczne ciągnięcia wiązek kablowych.
    Tak z biegu mogę powiedzieć że napewno wykładzinę antystatyczną możesz sobie darować (szafy powinny być zawsze uziemione) a nawet powinieneś unikać (jakakolwiek wykładzina to "pochłaniacz kurzu" który potem cyrkuluje w powietrzu i osadza się elektrostatycznie na urządzeniach). Zarówno klimę jak i gaszenie polecam punktowe- na szafę, a nie na całe pomieszczenie (po co zbędnie chłodzić X metrów sześciennych powietrza skoro można tylko we wnętrzu szafy, chyba że w serwerowni siedzą informatycy którzy na agregatach będą chłodzić latem piwo - i takie sytuacje miałem), podobnie z gaszeniem - centralne zanim się wzbudzi nie ma z reguły już czego gasić w serwerowni a tylko zapobiega przeniesieniu się pożaru do reszty budynku. Chętnie pomogę - prv (gg 4674883 lub marekc_maupa_it-quadra.com )
  • AdexAdex
  • Poziom 10  
    Jak narazie największy problem mam z doborem klimatyzacji i zasilaczy UPS. Nie wiem czy kupić na każdy serwer oddzielny zasilacz, czy jeden na wszystkie, która opcja jest lepsza?
    Z UPS przeglądałem takie oferty:
    Fideltonik Lupus KR 2000
    APC Smart-UPS 1500
    taki sprzęt będzie w porządku

    Co do klimy to jestem trochę zielony, co powiecie na to:
    http://www.optymalsystem.pl/product_info.php?products_id=290
  • Poziom 21  
    Co do klimy kolego to policz najpierw jakie ilosci ciepła bedzie produkowała serwerownia i dodaj ewentualnie 30% na rozbudowe a ja ci napisze jaka klima i ile sztuk.
  • Poziom 17  
    Klimatyzator z linka to nie jest urządzenie do montażu w szafie !! To jest urządzenie "naścienne" !! Dużo możnaby pisać o zaletach rozwiązań projektowanych pod szafy (zdecydowanie mniejsze zużycie energii, szybsze zadziałanie po wzroście temperatury, odporne na czynniki zewnętrzne jak np otwarcie okna)- właśnie takie rozwiązanie bym proponował ! Żeby dobrać jakąś klimę napewno musisz, jak napisał radekklimat, określić ilośc ciepła albo przynajmniej znać ilość energii pobieraną przez chłodzone urządzenia.

    Jeśli chodzi o ups-y są za i przeciw, jeśli zakładasz tylko 3-4 serwery ja bym chyba optował za układem ups-serwer czyli ups do konkretnego serwera - po pierwsze po zaniku napięcia ups wysyła sygnał do aplikacji na serwerze żeby ten się zdawnował, często nawet jeżeli ups teoretycznie umie obsłużyć kilka maszyn z przyczyn różnych nie wszystkie się downują poprawnie - problem odpada przy układzie jeden serwer i jeden ups. Po drugie w sytaucji rozbudowy poprostu dokupujesz kolejny ups (do dużych upsów dedykowanych pod całą serwerownię również da się dokupić dodatkowe akumulatory ale tylko do jakiegoś poziomu poboru mocy - więcej porostu elektronika ups-a nie umie obsłużyć). Te duże maszyny pod całą serwerwonię mają moim skromnym zdaniem prawo bytu w wielkich serwerowniach gdzie poprostu całą baterię akumulatorów wynosi się do osobnego pomieszczenia, specjalnie wentylowanego i zabezpieczonego.

    W kwestii gaszenia - poczytaj http://www.redetec.eu - w miarę szczegółowo opisane zagadnienia zabezpieczenia pożarowego szaf.
  • Poziom 31  
    Jak już ktoś napisał "temat rzeka" i w chwili obecnej próbujesz coś zrobić od d... strony.
    Na początek ustal dokładnie aktualne potrzeby (urządzenia: - jakie i ile, ich parametry, okablowanie: - co z okablowaniem sieci LAN, ilość linii, zasilanie: - gdzie ma być podtrzymywane zasilanie, czy tylko serwerownia, czy również reszta stanowisk, jak długo wszystko ma działać przy braku zasilania zewnętrznego, pomieszczenie: - jaka jest wentylacja, czy są okna, jak zabezpieczone, itd) oraz ustal najbliższe plany.
    Następnie napadnij znajomego i wyduś z niego ile chce na to wydać! Niestety koszty nie są małe (rozwiązań profesjonalnych wręcz kosmiczne) i dopiero wtedy zobacz co za to możesz zrobić, ocenić jakie rozwiązania zastosować, na co starczy a z czego trzeba będzie zrezygnować.

    Do doboru UPS-a/ów potrzebny jest Ci pobór prądu i czas podtrzymania zasilania.
    Do doboru klimatyzacji - ilość wydzielanego ciepła w pomieszczeniu, które trzeba odprowadzić na zewnątrz.
    Do doboru zabezpieczeń mechanicznych (drzwi, okna) - ocena jak ważne dane będą przetwarzane i ew. wartość sprzętu (np.: po co Ci drzwi pancerne, jak masz zwykłe okna ;) ).

    A do wszystkiego potrzebna jest KASA! Nie wiem jakie jest pojęcie Twojego znajomego o kosztach takiej inwestycji, bo może niestety się okazać, że za zaproponowaną kasę będziesz mógł co najwyżej wykonać półki z desek zamówionych w Castoramie ;)

    Pozdr!
  • Poziom 13  
    osobiscie dalbym 3 ups-y na 3 serwery. czyli jeden do jeden.
    Kazdy serwer polaczylbym reduntantnie (maja po 2 zasilacze).
    Czyli jeden zasilacz do wyjscia w ups1, 2gi zasilacz do wyjscia upsa2, na krzyz.
    Wiesz, jak popsuje ci sie ktorys, to zawsze masz podlaczone do drugiego.

    Nic nie piszesz do czego te serwery, bo wiesz serwer moze byc jako maszyna 1U, jeden proces 4 dyski, ale moze tez byc jako maszyna Blade. To i to serwer.Ale jeden produkuje malo ciepla i potrzebuje male zasilanie, a drugi to inna liga. zarowno w zasilaniu jak i w chlodzeniu.
    Tak wiec powiedz mniej wiecej do czego i jakie planujesz obciazenie, ile procesorw per server, ile dyskow. Wtedy latwiej wyliczyc zapotrzebowanie na zasilanie awaryjne, chlodzenie itp.
  • Poziom 10  
    Dzięki wszystkim za cenne uwagi. Jutro idę z nim pogadać i obejrzeć dokładnie pomieszczenie iw wtedy napisze dokładnie co i jak.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Od początku - mam na utrzymaniu stację czołową, trochę to inna kategoria wagowa, bo mój sprzęt pobiera natenczas 18kW :twisted:
    1. Zasilanie - proponuje zacząć od podciągnięcia nowej linii z głównej rozdzielni.
    2. UPS'y - u mnie pracują po dwa równolegle na fazę.
    Jeśli to mają być serwery rackowe, to tak jak pisze Zataraa - 2 UPS'y i po dwa zasilacze na serwer.
    3. Klimatyzacji sam nie założysz - musi to zrobić firma. Więc firma ci zaprojektuje i zaproponuje odpowiedni system. Ja bym się skłaniał w kierunku klimatyzacji w szafie.
  • Poziom 21  
    Szaf serwera bezposrednio sie nie klimatyzuje tylko poprzez podwyzszona podłoge techniczna wtłacza sie schlodzone powietrze np z kanałowki.
    Profesjonalne chłodzenie utrzymuje sie poprzez np szafy klimatyzacyjne precyzyjnego chłodzenia to znaczy chłodzenie, odpowiednie nawilzanie.
    Dobre sa szafy angielskiej firmy Isowel ale cena jednej przewyzszy koszt całej serwerowni chyba ze ta serwerownia jest lub bedzie mocno rozbudowana.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    radekklimat napisał:
    Szaf serwera bezposrednio sie nie klimatyzuje
    - klimatyzuje się.
    forestx napisał:
    Ja bym się skłaniał w kierunku klimatyzacji w szafie.
    - acha, zainspirowałem się ostatnimi targami w Łodzi. Zapytałem się o ceny. W tym przypadku odpada :twisted: Mea culpa.

    Pamiętajmy, że to szkoła.
    Edziu - podaj nam (mniej więcej) jakim budżetem znajomy dyrechtor dysponuje - bo inaczej będziemy błądzić po manowcach.
  • Poziom 13  
    Serwerownia to drogi gips. Szczerze to na Twoim miejscu zainteresowalbym sie szafami autonomicznymi (wkladasz jak do normalnej szfy RACK, jest to chlodzone,zasialane itp. Poza tym mozna zrobic pod kolor mebli biurowych. Montowalem takie cos, wymog, to albo podsufitka, do doprowadzenia rur do klimy oraz miejsce na zasilanie. Albo po prostu postawic przylegajaco do sciany zewnetrznej, wtedy bez problemu :). Taka serwerowania to bez serwerow bez licencji jakies 100 k pln.A gdzie serwery :)
    Jedno z tanszych rozwiazan PRO to mniej wiecej:
    30-50 k pln na jeden server. * 3 =150 k pln
    7-10 k pln ups * 3 = 30 kpln
    licencje na serwer 3*3kpln =9 kpln + cal-e (niech bedzie 100 = ok 15 kpln)
    a gdzie instalacja, konfiguracja, ekspoatacja itp.
    Pewnie skonczy sie wstawieniem klimatyzatora za 3 k pln i 3 zwykle PC :)
    Podaj cos wiecej to nie bedziemy bladzic.
  • Poziom 17  
    Szafy oczywiście bezpośrednio również się klimatyzuje !! Na rynku są obecne takie i takie rozwiązania - zależnie od potrzeb i warunków:
    -klimatyzatory wykorzystujące glikol lub wodę lodową schładzane w zewnętrznych agregatach, dostarczane jak napisał "radekklimat" przewodami pod podłogą techniczną ale też równie często na systemie podwieszanych do sufitu szyn technicznych, we wnętrzu szafy montuje się wtedy jedynie wymienniki ciepła i "rąsia i po temacie". To co piszesz radekklimat nt wilgotności - jeszcze nigdy nie spotkałem się z jakimkolwiek urządzeniem elektrycznym które w wymaganiach producenta miałoby wpisane chłodzenie powietrzem i jakiejś zadanej, różnej od zerowej wilgotności !! Przy sprawnie działającym systemie klimatyzacji serwerowni poziom wilgotości w środku mierzy się w dziesiątych częściach promila ("czuć" nawet przy wejściu do pomieszcenia inne powietrze). Są jeszcze systemy nawiewowe ale to już całkiem inna bajka, wykorzystująca agregaty zewnętrzne naprawde dużej mocy. Wszystkie te rozwiązania mają sens stosowania tylko w naprawdę dużych serwerowniach (duże mam na myśli np krakowski cyfronet czy podwarszawski gts).

    Do zastosowań mniejszych stworzone zostały właśnie systemy montowane w boku szafy lub "na dachu" potocznie zwane plecakami. Cenowo nie jest to aż taki dramat- okolice 4-6k netto i już można coś pogrymasić, trzeba pamiętać jednak o tym że żeby takie rozwiązanie dobrze działało i fajnie wyglądało - sama szafa musi być dopasowana do konkretnego agregatu - z reguły tego samego producenta no i szafa musi mieć odpowiedni poziom szczelności (z reguły IP 66 - 67). Jeżeli dystrybutor od którego kupujesz dba o klienta - dostajesz szafę z zamontowanym już klimatyzatorem oraz inżynierem do odpalenia systemu. Z producentów których znam i spokojnie mogę polecić - apra net oraz tecnosteel.

    Ważne jest nie tylko żeby kupić dobry agregat ale również żeby został on odpwiednio dobrany do Twoich potrzeb.

    Z rozwiązań pośrednich są jeszcze tzw wyspy zimna ale to już temat na dłuższy wywód.

    Ale faktycznie - my tu robimy serwerownie klasy high end a nie wiadomo w ogóle jakim budżetem dysponujemy !

    W razie czego - zaintresowanym innymi szczegółami służę pomocą.
  • Poziom 21  
    Rozwiazan jest duzo ale najczesciej to klimatyzator kanałowy bo daje odpowiednia liczbe wymian, szafa klimatyzacji precyzyjnej dla duzych serwerowni.
    Klimatyzatory na szafe montowane bezposrednio ja montuje lub sa zamontowane tam gdzie jest duzy pobor mocy elektrycznej przewaznie przez styczniki ktore sie mocno grzeja, poprostu szafy zasilajaco sterownicze.
    Rozwiazanie ma jednak duze wady a mianowicie w razie uszkodzenia klimatyzatorka w przypadku serwera wyłacza go lub mocno spowalnia, skraplacz agregatu oddaje ciepło do pomiesczenia dlatego nie stosuje ich do bezposredniego chłodzenia serwerow.
    Co do wilgotnosci to powinna byc na poziomie 50% co podaja producenci w dtrkach aparatow.
    W serweroni zeby uniknac braku ciagłosci chłodzenia nalezy montowac min. dwa lub wiecej klimatyzatorow z tym ze moc jednego musi wystarczec na zapotrzebownie mocy w przypadku uszkodzenia jednego z nich