Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Sklep HeluKabel
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Szczelna obudowa i ładowanie aku przez cewkę

qwertxx2 29 Sty 2011 07:14 9519 43
  • #31 29 Sty 2011 07:14
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Motronic napisał:
    A to urządzenie na czas ładowania będzie wyciągane z wody?

    Tak.


    ronwald napisał:
    Kolego qwertxx2 dobrze kombinujesz ale nie korzystasz z mojej podpowiedzi, (robota na okrągło) jest wystarczającą podpowiedzią by użyć tokarki do wykonania uchwytu szczelnego dla połówek rdzenia.

    Zastanowię się nad tym.


    ronwald napisał:
    Po co kombinacje z sinusoidą?!! Prostokąt, właściwie trapezoid nie wystarczy?

    Ponieważ nie byłem pewien stąd zadałem pytanie. Jeżeli wystarczy to oczywiście nie będę generował sinusoidy.


    ronwald napisał:
    … Tej wiedzy nikt Ci nie przekaże, ostaje się wykonanie naście własnych eksperymentów, po których uzyskasz niezawodny produkt.

    Nie oczekuję gotowych rozwiązań, a jedynie opinii na temat tego, co sam wymyśliłem i ukierunkowania w celu rozwiązania problemu.

    Jestem niezmiernie wdzięczny za wszelkie podpowiedzi, bez których pewnie nie poradziłbym sobie z tematem. Dzięki Wam poszerzam wiedzę szukając informacji na wskazane przez Was problemy. Jeszcze raz serdecznie za to dziękuję :)


    Motronic napisał:
    Jak i różnice rozszerzalności cieplnej sąsiadujących materiałów.

    To się nie obawiam, ponieważ dokonałem wcześniej symulacji rozszerzania się aluminium.
    Obliczyłem to na podstawie: http://www.edukator.pl/portal-edukacyjny/iv-2-cieplo-temperatura/1384.html

    Założyłem, że maksymalna zmiana temperatury to ±50°C od temperatury produkcji i policzyłem

    25 x 0,05m * 50 * 10^(-6) = 0,0000625m = 0,0625mm

    Niestety jeszcze nie wiem, jaki jest współczynnik rozszerzalności cieplnej uszczelniacza, ponieważ nie wiem, co użyję. Ale ponieważ średnica cewki będzie dość niewielka stąd przyjmuję, że szczelina, która powstanie będzie na tyle mała, że woda nie przeniknie do środka ze względu na napięcie powierzchniowe kropli.

    Wydaje mi się, że dobrze kombinuję z tym problemem.


    Mirek Z. napisał:
    Tu widać odpowiedź na pytanie, dlaczego Koledze aż tak bardzo zależało na kontynuacji tematu...

    A czy to zabronione? Z tego, co zauważyłem o pomoc w rozwiązywaniu swoich problemów prosi często wielu forumowiczów, którzy produkują jakieś urządzenia na sprzedaż lub zajmują się ich naprawą zarobkowo.


    Mirek Z. napisał:
    Nie uważa Kolega, że należało zamieścić ogłoszenie/zlecenie o zaprojektowanie i wykonanie prototypu?

    Nie, nie uważam tak, ponieważ chcę rozwiązać problem sam, by nauczyć się zakresu wiedzy której nie posiadam.


    Mirek Z. napisał:
    Tylko po co, jeśli fachmani na forum wszystko podpowiedzą...

    Nie oczekuję gotowych rozwiązań, a jedynie dyskusji na proponowane przeze mnie rozwiązania. Taka jest istota tworzenia forum, które jest z założenia platformą do wymiany opinii.

    Proszę nie zarzucać mi działania, które nie ma miejsca. Przykładam się do tego tematu, przygotowując odpowiednie rysunku i dokładnie opisując problem i rozwiązania, jakie chcę zastosować.

    Proszę porównać mój temat i ilość pracy, które w niego wkładam z tematem który wyrzucił Pan (zapewne słusznie) do kosza: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1895987.html


    Jak widać po ilości wyświetleń mojego tematu, która w tym momencie wynosi 519 co oznacza, że cieszy się zainteresowaniem czego dodatkowym potwierdzeniem jest:
    ed-ek napisał:
    Temat traktuję jako ciekawostkę, którą można rozwiązać. …


    Temat ten będzie stanowił jakąś wartość dodaną dla aktualnych i przyszłych użytkowników elektrody.pl tak jak wiele innych tematów.

    Jestem Panu wdzięczny za przywrócenie tematu na moją prośbę, proponuję jednak, aby zgodnie z pkt 10.2 nie zaśmiecać go niepotrzebną dyskusją.

    Pozdrawiam
    Janusz

  • Sklep HeluKabel
  • #32 29 Sty 2011 08:49
    1078231
    Użytkownik usunął konto  
  • #33 29 Sty 2011 10:02
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Motronic napisał:
    To zamiast kombinować zrób tak, że nadasz obudowie takie cechy, że ładowanie będzie możliwe przez nią-np obudowa przybierze konstrukcyjną formę akumulatorka pastylkowego (np jedna ze ścianek bocznych będzie jednym biegunem, reszta obudowy drugim).

    Ciekawy pomysł w ideii podobny do zaproponowanego przez kol. wieswas, jednak obudowa musi mieć określony kształt i wymiary, co opisałem jako zbliżone do pudełka zapałek, i dlatego prosiłem, aby nie rozpatrywać tego tylko samą ideę ładowania przez cewkę.


    Motronic napisał:
    Dalej-jeżeli mam być szczery to wątpię w tworzenie tego czegoś, a sądzę, że problem został stworzony sztucznie...

    Wszystko pozostałe jest oparte o diody oraz kontaktrony z zewnętrznymi magnesami, stąd nie ma najmniejszego problemu, który musiałbym rozwiązywać w tym zakresie.

  • Sklep HeluKabel
  • #34 29 Sty 2011 10:32
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    qwertxx2 napisał:
    Jestem Panu wdzięczny za przywrócenie tematu na moją prośbę, proponuję jednak, aby zgodnie z pkt 10.2 nie zaśmiecać go niepotrzebną dyskusją.


    Moderator ma obowiązek wyjaśnić wszystkim sytuację, a takie stwierdzenie ze strony użytkownika jest naruszeniem punktu 10.4.


    Mnie się wydaje, że znalazłem rozwiązanie problemu i zaraz wszystkim przedstawię.

    Koledzy, mamy tu do czynienia z ................ [tu każdy może wstawić własne określenie] i zostaliśmy potraktowani w bardzo nieładny sposób. Osobiście bardzo nie lubię "robienia w balona". https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1895266.html

    Z mojej strony jest to naruszenie regulaminu, punkt 5 i z tego zostaną wyciągnięte konsekwencje regulaminowe.

    Nie mam teraz czasu na prześledzenie działalności użytkownika dondu, ale nie ma to większego wpływu na decyzję.

  • #35 29 Sty 2011 10:45
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Wyjaśniam, iż Dondu jest moim starszym bratem. Razem pracujemy nad projektem - on jest odpowiedziałny za elektronikę, a ja za zasilanie i obudowę.
    Nie naruszyliśmy pkt. 5 regulaminu.

    Wspomniany post wysłałem będąc zalogowany na jego koncie. Dlatego usunąłem go i poprawnie wpisałem jeszcze raz pod moim nickiem.

  • #36 29 Sty 2011 11:04
    Mariusz Ch.
    VIP Zasłużony dla elektroda

    To żadne wyjaśnienia. Wszystko możecie wyjaśniać sobie w zaciszu domowym, a nie w ten sposób traktować użytkowników forum!! Tylko w przypadku samodzielnych projektów posiada się pełne prawa autorskie. Sprawa jest jasna i mam nadzieję, że rozsądek użytkowników weźmie górę nad "chęcią zaistnienia".


    Podtrzymuję swoją decyzję o blokadzie kont, a ostateczne działanie pozostawiam Adminowi Mirek Z.

  • #37 29 Sty 2011 11:13
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Mariusz Ch. napisał:
    To żadne wyjaśnienia.

    ??? Czyli miałem zostawić post z konta mojego brata?
    Właśnie zrobiłem poprawnie - naprawiłem błąd wpisując post ponownie pod moim nickiem.



    Mariusz Ch. napisał:
    ... a nie w ten sposób traktować użytkowników forum!!

    W jaki sposób? Przecież jestem miły i często dziękuję za okazaną pomoc zarówno słownie jak i przyciskiem POMÓGŁ.


    Mariusz Ch. napisał:
    Tylko w przypadku samodzielnych projektów posiada się pełne prawa autorskie.

    Możesz wyjaśnić, bo nie bardzo rozumię co to ma do rzeczy?
    To jewst moja i brata sprawa jak dzielimy sobie zyski i straty i udział w prawach autorskich.

  • #38 29 Sty 2011 12:21
    1078231
    Użytkownik usunął konto  
  • #39 30 Sty 2011 05:20
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Motronic napisał:
    Obudowa z aluminium i magnesy oddziałujące na kontraktrony wewnątrz niej?

    Aluminium ekranuje pole elektromagnetyczne, a nie pole magnetyczne stałe.
    Testowałem - kontaktron bezbłędnie działa przez ściankę aluminium 1,5mm.
    Przy okazji załączam ciekawe kompendium wiedzy o ekranowaniu: http://www.forum.invisionresources.pl/topic/299-ekranowanie-aparatury-elektronicznej/



    Motronic napisał:
    Bo nie sądzę, że te diody o których piszesz to uszczelnione w obudowie diody IR jakiejś transmisji na podczerwieni.
    Całe to urządznie przypomina mi łódź podwodną z zaspawanym włazem i wyrzutnią torped, a tylko z jakimś wysublimowanym wlewem paliwa.


    Dokładnie tak jest. To szczelne urządzenie rejestrujące posiadające:
    - 2 diody sygnalizacyjne
    - 1 diodę nadawczą do przesyłania zgromadzonych danych do odbiornika
    - 1 przycisk oparty na kontaktronie z magnesem zewnętrznym

    Przewiduję albo zasilanie bateryjne na 2-3 lata albo zasilanie akumulatorem z doładowaniem indukcyjnym. Do czego służy urządzenie niestety nie mogę napisać.

    Założenia były takie, że ma być szczelne i zalane odpowiednią substancją uszczelniającą, w razie gdyby woda dostała się do środka. Komunikacja (a właściwie tylko odczyt danych) ma być realizowana na podczerwieni, przy odległości kilku cm do odbiornika lub nawet przy bezpośrednim styku diod nadawczej i odbiorczej. Wszelkie przyciski muszą być odporne na wodę, co z racji wielkości urządzenia oznacza jedynie użycie kontaktronów.

  • #40 30 Sty 2011 06:59
    1078231
    Użytkownik usunął konto  
  • #41 30 Sty 2011 07:46
    qwertxx2
    Poziom 8  

    Motronic napisał:
    Dobrze, już nie kituj ... panie konstruktor

    Daruj sobie takie uwagi. Jeżeli nie chcesz pomóc to nie pisz nic i przeczytaj pkt 10.4 regulaminu.
    Jako moderator powinieneś być wzorem dla innych.

    Co do kontktrona, decyzję pozostaw mnie i nie jest ona przedmiotem tego tematu.

    Motronic napisał:
    A co do owego ładowania indukcyjnego panie konstruktor, to z miejsca powinieneś sobie zdać sprawę że jest realne ...

    Dlatego poruszyłem ten temat i dążę do jego rozwiązania.
    We wtorek będę miał rdzenie i zacznę testowanie o rezultatach będę pisał.

  • #42 16 Mar 2011 11:25
    nsvinc
    Poziom 35  

    Z opisu wynika, że urządzenie ma być hermetyczne. Skoro ma ono pracować w trudnych warunkach (woda, sól, piasek) to nigdy w życiu nie wystawiałbym żadnego rdzenia na zewnątrz tak jak narysowałeś! Naprawdę wierzysz w to, że będziesz w stanie w trwały i solidny sposób zabezpieczyć szczelinę między rdzeniem a obudową? Jak masz zamiar zabezpieczyć odsłonięte kawałki rdzenia?...
    Rdzenia nie wkleisz tak miło w obudowę jak wynika z twoich rysunków, to od razu ci mówię...

    Ja zrobiłbym to całe zasilanie na podstawie rezonansowego sprzężenia magnetycznego, na dwóch cewkach powietrznych o dużej dobroci.
    W takim przypadku nic nie musi być odsłonięte lub wypuszczone na zewnątrz obudowy. Oczywiście przez blachę działać nie będzie, więc będziesz musiał wyciąć otwór w obudowie (JEDEN!) i zaślepić go tworzywem sztucznym, w miejscu gdzie umieścisz cewkę odbiorczą.

    Nadajnik nie musi pracować w rezonansie, za to odbiornik już tak.
    Jesli nadal jestes zainteresowany dobrym rozwiązaniem, to daj znać, bo nie chce mi się teraz bezcelowo rozpisywać na temat rezonansu i całej reszty potrzebnej do bezprzewodowego przesyłu energii...

  • #43 16 Mar 2011 13:01
    qwertxx2
    Poziom 8  

    nsvinc napisał:
    Naprawdę wierzysz w to, że będziesz w stanie w trwały i solidny sposób zabezpieczyć szczelinę między rdzeniem a obudową?

    Miałem takie obawy pisząc tutaj o nich, Ale bez problemu zrobiłem to zalewając całość ELASTOSIL.

    nsvinc napisał:
    Ja zrobiłbym to całe zasilanie na podstawie rezonansowego sprzężenia magnetycznego, na dwóch cewkach powietrznych o dużej dobroci. W takim przypadku nic nie musi być odsłonięte lub wypuszczone na zewnątrz obudowy. Oczywiście przez blachę działać nie będzie, więc będziesz musiał wyciąć otwór w obudowie (JEDEN!) i zaślepić go tworzywem sztucznym, w miejscu gdzie umieścisz cewkę odbiorczą.

    Tak właśnie jest rysunku w pierwszym moim poście. Rozwiązanie przetestowałem - działa bezproblemowo.

    Przetestowałem wszystkie pozostałe warianty omawiane w tym temacie. Oczywiście najlepszym jest jak sugerowali koledzy rdzeń kubkowy, ale ma (tak jak już pisałem) największą wadę - uszczelnienie i wykończenie powierzchni bocznej obudowy.

    Rozwiązanie oparte o rdzenie w kształcie C (czy U) także nieźle się spisuje a problemy uszczelniania, itd. są mniejsze.

    nsvinc napisał:
    Nadajnik nie musi pracować w rezonansie, za to odbiornik już tak... Jesli nadal jestes zainteresowany dobrym rozwiązaniem, to daj znać.

    Z chęcią poznałbym więcej w tym temacie.

  • #44 16 Mar 2011 13:42
    nsvinc
    Poziom 35  

    Zdaje się, że to, co robicie z bratem jest urządzeniem do produkcji masowej :]
    Z obecnym rozwiązaniem będziesz miał szopki, wiem z doświadczenia...

    Jak zrobić rezonansowy transfer energii?

    1. Nawijasz sobie dwie cewki powietrzne o indukcyjności kilkanaście uH. indukcyjność tych cewek musisz dokładnie znać, aby obliczyć częstotliwość rezonansową układu.

    http://en.wikipedia.org/wiki/LC_circuit

    Odbiornik:
    Szczelna obudowa i ładowanie aku przez cewkę

    Nadajnik:
    Szczelna obudowa i ładowanie aku przez cewkę

    Kondensator Cout w odbiorniku musi być niskoimpedancyjny. Zamiast mostka prostowniczego możesz użyć 4 diod schottkiego np. 10MQ100N(gorsze) lub PMEG2030(znacznie lepsze). Diody schottkiego polepszą sprawność układu.

    Najistotniejsza jest częstotliwość rezonansowa odbiornika. Dobrane L i C wyznaczą ci tą częstotliwość wg. wzoru z wikipedii (link wyzej). Dokładnie taką częstotliwością musisz kluczować tranzystor w nadajniku.
    Dobrze jest, gdy nadajnik ma identyczny (takie same wartości elementów) obwód rezonansowy jak odbiornik. Wtedy nadajnik również pracuje w rezonansie co znacznie polepsza sprawność (i zasięg) takiego "transformatora".

    Szczelna obudowa i ładowanie aku przez cewkę