logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

opel astra F 1.4 Czasami nie można uruchomić silnika

kraskun2000 19 Sty 2011 22:45 19688 26
REKLAMA
  • #1 9029959
    kraskun2000
    Poziom 10  
    Witam wszystkich serdecznie

    Problem polega na tym, że raz na jakiś czas moja astra nie chce zapalić i nie ma na to reguły. Piętnaście razy zapali a za szesnastym nie chce. Gdy nie chciała odpalić sprawdziłem iskrę i dopływ paliwa. Wszystko było ok, a ona i tak nie chciała zapalić. Może ktoś ma pomysł co jej dolega.
  • REKLAMA
  • #2 9030393
    marek694
    Poziom 12  
    Może iskra jest za słaba? Chodzi o to że przy tym jak masz świecę wyjętą i kręcisz rozrusznikiem to jest, a w komorze cylindra świeca "gubi
    " iskrę? druga sprawa to moduł w aparacie zapłonowym. 1.4 to silnik C14NZ? który rok auta?
  • #3 9030594
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Kolego, ale dopisz w jakich okolicznościach auto nie chce palić, czy jeśli postoi ze dwa dni, czy na ciepłym, czy np. zaraz po zgaszeniu, czy nie ma reguły? I co oznacza "raz na jakiś czas" ? Skoro, jak twierdzisz kiedy wszystko było ok a silnik nie zapalał, to proponuję sprawdzić przewody wys. napięcia i świece zapłonowe. Tak jak kolega marek694 napisał, to że masz iskrę wcale nie oznacza, że ona "dobrą" jest...
  • #4 9033549
    kraskun2000
    Poziom 10  
    Na jego odpalanie nie ma reguły. Czasami nie chce odpalić jak jest zimny rano, czasami jak wrócę z trasy i go postawie to po kilku minutach już nie chce odpalić. No nie ma jednoznacznej sytuacji kiedy on nie zapali. Raz pali cały tydzień i jest w porządku, Raz nie zapali przez dwa dni a na trzeci przychodzę i odpala od pierwszego zakręcenia jak gdyby nigdy nic. Silnik C14NZ 1993r.

    Dodano po 4 [minuty]:

    Dodam jeszcze że podłączyłem dziś komputer do niej i w pamięci był zapisany błąd "ECU - jednostka uszkodzona 0036", ale mechanik stwierdził że jak by komputer padł to by wogóle już nie odpalił
  • #5 9033592
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Ja w tym przypadku zacząłbym od poodkręcania i przeczyszczenia wszystkich mas (-) gdzie tylko są (silnik, skrzynia, sterownik w środku też nadkola, itp.). Uważam, że tutaj leży problem, no ale to tylko maszyna i może jeszcze coś innego wyniknąć, niemniej jednak ja zacząłbym od mas. Pozdrawiam.
  • #6 9033635
    kraskun2000
    Poziom 10  
    A co myślicie o czujniku halla? Mógł by mieć takie objawy że raz zapala a raz nie?
  • #7 9033681
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Czujnik ten to nic innego jak elektroniczny przerywacz, jak padnie to nie odpalisz. Ale może też coś nie łączyć (mowa o czujniku) i faktycznie takie następstwa mogą występować.
  • REKLAMA
  • #8 9033737
    kraskun2000
    Poziom 10  
    Sugerujesz może żeby zerknąć do instalacji? Ale wtedy podejrzewam że nie było by wogóle iskry. Chyba że się mylę
  • #9 9033908
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Nie do instalacji, tylko do samego aparatu zapłonowego. Ale nie zaglądaj narazie jak się na tym nieznasz, niemniej jednak podpowiem Ci jak sprawdzić ten czujnik w domu. Kiedy silnik nie będzie chciał zapalić sciągnij przewód ze świecy zapłonowej (obojętnie który) wsadż do niego dobrą świecę zapłonową i połóż ją w tym kablu tak, żeby świeca dotykała porządnie masy silnika i zakręć silnikiem i spójrz czy jest iskra (może kogoś sobie weż do pomocy). Jeśli nie ma to możesz się za tak owym czujnikiem rozglądać ( koszt różnie 80zł-200zł). Jak sprawdzisz to, to opisz tutaj efekt operacji. A co do świecy, to możesz sobie wozić jedną w celu przeprowadzenia takiego testu np. w trasie (będziesz miał pod ręką). Pozdrawiam i czekam na wyniki.
  • #10 9034372
    nozib
    Poziom 10  
    Hej.
    Przeprowadź sobie taki test:
    Jak auto nie chce Ci odpalić włóż (nawet bez wykręcania tej z silnika) świecę w przewód zapłonowy , dotknij do masy i zakręć rozrusznikiem.
    Konieczna jest pomoc drugiej osoby abyś miał pewność , że ta iskra
    była.Potem spróbuj odpalić silnik.
    Jeżeli zaobserwujesz że za każdym razem po takiej operacji auto odpala daj znać!
    I na razie nic nie wymieniaj.
  • #11 9038196
    kraskun2000
    Poziom 10  
    I dziś znowu ta sama sytuacja. Podchodzę do auta, przekręcam kluczyk a tu lipa! Sprawdziłem iskrę, nie ma. Odłączyłem czujnik halla, przekręciłem kluczyk bez podpiętego czujnika, założyłem kostkę z powrotem, przekręciłem kluczyk, iskra się pokazała, założyłem przewód na świecę, auto odpaliło! Tylko że jak sprawdzałem w innych przypadkach gdy nie chciał mi odpalić iskrę to byłą, fakt że nie taka jak teraz ale jakaś tam była.
  • #12 9038445
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    W takim razie, coś w czujniku nie łączy (może pęknięty?), bo kiedy poruszałeś wtyczką (rozłączyłeś/załączyłeś) iskra się pojawiła.... I teraz nie wiem co Ci doradzić (ze względu na brak doświadczenia), dlatego najlepszym wyjściem będzie jak znajdziesz kogoś kto się na tym zna, lub jakiś warsztat i poprosisz o "rzuceniem oka" na aparat zapłonowy no i oczywiście przedstawisz mu to samo co powyżej napisałeś. Taki ktoś już będzie wiedział czy masz jakieś zwarcie w aparacie (tylko), czy czujnik do wymiany. Problem uważam za rozwiązany a Ty dopisz już po naprawie co było przyczyną (czujnik/zwarcie). Pozdrawiam.
  • #13 9039960
    nozib
    Poziom 10  
    No,no,no.
    Jaki tam rozwiązany jak auto wariuje!
    Jeżeli przeprowadziłeś taką operację i silnik odpalił zrób tak:
    1 odepnij spinki z kopułki aparatu zapłonowego
    2 zdejmij kopułkę
    3 chwyć palcami palec rozdzielacza i pociągając w górę zdejmij go z wałka
    4 jeżeli posiadasz omomierz i dostęp do danych serwisowych aby znać właściwą rezystancję owego palca zmierz jaki jest opór pomiędzy stykiem masowym a końcówką .
    5 jeżeli nie wiesz jak to zrobić lub nie wiesz jaka jest właściwa rezystancja w/w
    palca rozdzielacza jedż po prostu ze zdjętym palcem do sklepu po nowy, kup ,
    załóż i ciesz się sprawnym autem.
    6 daj znać czy pomogło
    Oczywiście w tym postępowaniu jest też odrobina ryzyka bo moja diagnoza może być chybiona ale zakładając że jest to prosta operacja i koszt części oscyluje około 20 zł to ryzyko jest niewielkie a radość może być wielka.
    Na usunięcie podobnej usterki w moim cygarze z '90 roku wydałem harmonię kasy
    bez efektu . Dopiero zakup książki z danymi serwisowymi i mozolne sprawdzanie całego układu zapłonowego krok po kroku dało dobry skutek.
    Pozdrowienia.
  • #14 9073150
    kraskun2000
    Poziom 10  
    Dziękuje wszystkim za pomoc i rady. Auto znów chodzi normalnie. Powodem był czujnik temperatury cieczy chłodzącej. Okazało się że owy czujnik steruje również w tym silniku dawką podawanego paliwa. A problemy z iskrą prawdopodobnie spowodowane były złym stanem akumulatora
  • #15 9216888
    El Diablo
    Poziom 20  
    Witam, właśnie mam niemal identyczny problem, wcześniej aparat nie domagał, wymieniłem tulejkę ale niestety na stalowa zamiast mosiężnej "samosmarującej" bo takowa była wcześniej (stalowa) a ja nie widzialem i w ciagu miesiąca zaczęły się dziać dziwne żeczy, w ciągu miesiąca zgasł mi 3 razy bez przyczyny (chyba) podczas jazdy ale po paru minutach odpalił normalnie, potrafi odpalać normalnie za każdym razem i jeżdżę np. tydzień a później nie chce zaskoczyć, zaskakuje na wysokich obrotach (pedał gazu) ale jak puszczę pedała to gaśnie. Wymieniony sterownik zapłonu (4 pin), świece i kable ale nadal zachowuje się tak że pali jak chce. Nie stosowałem się jeszcze do zaleceń kolegów np. co do sprawdzenia czujnika temperatury ... czy cewka zapłonowa musi mieć "silną" mase z karoserią ?
  • REKLAMA
  • #16 9218855
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    El Diablo napisał:
    ... czy cewka zapłonowa musi mieć "silną" mase z karoserią ?


    Tak, cewka musi mieć masę z karoserią (zakładam, że to 1.4 z aparatem zapłonowym jak u kolegi wyżej).
  • #17 9222138
    El Diablo
    Poziom 20  
    Tak, 1.4 C14NZ '92, aparat XD Lukasa. Wyczyściłem te blachy przy cewce zapłonowej i skręciłem ale dalej nic, zastanawiam się co ma ten czujnik temperatury do tego skoro tam tylko jeden przewód idzie.
  • #18 9222458
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    El Diablo napisał:
    Tak, 1.4 C14NZ '92, aparat XD Lukasa. Wyczyściłem te blachy przy cewce zapłonowej i skręciłem ale dalej nic, zastanawiam się co ma ten czujnik temperatury do tego skoro tam tylko jeden przewód idzie.


    Ok. Więc, skoro już się tak zdarzy, że nie będziesz mógł uruchomić silnika, sprawdż iskrę i czy pompka paliwa podaje paliwo. Będzie pewność, że któregoś brakuje to temat rozwiążemy a nie będziemy w nieskończoność zgadywać. Aż takie skomplikowane to nie jest - pozdrawiam.
  • #19 9223030
    El Diablo
    Poziom 20  
    Sekundę lub dwie po przekręceniu kluczyka słychać jak pompka podaje paliwo (albo to przekaźnik) czy to można uznać że pompka działa ?
    Naładowałem akumulator bo padł od tego kręcenia i jak znowu próbowałem odpalić to za trzecim razem odpalił :) ale chodził jakoś tak "dizlowato".
    Jak sprawdzić moduł zapłonowy ?
  • #20 9223219
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Pompę i jej wydajność powinieneś sprawdzić (min. 0,7 bar - gdzieś o tym pisałem), ale skoro odpala, to myślę, że jest ok. Następna sprawa to aparat zapłonowy. Odkręć te dwie śrubki i zobacz do kopułki, bo tam często, gęsto zbiera się wilgoć i nie tylko. Sprawdż/wyczyść kopułkę i zobaczymy co dalej. Co do modułu, to ja już nie mierzę, tylko podstawiam inny - tak najpewniej (przynajmniej dla mnie).
  • #21 9225891
    El Diablo
    Poziom 20  
    z kopułką akurat wiem co tam się może dziać :) dosyć czesto to czyściłem, łatwo było to namierzyć bo auto przy przyśpieszaniu na 3 szarpało.
    Dzisiaj też normalnie odpalił, ale nie jeździłem nigdzie.
  • REKLAMA
  • #22 9312842
    RIVIN11
    Poziom 2  
    Witam
    mam problem wczoraj jechałem oplem astra 1.4 i mi zgasł:( nie mogłem jej odpalić i kolega mnie ściągnął, na drugi dzień odpaliła bez żadnego problemu.
    Nie wiem co się dzieje.
    Czy to może być wina czujnika położenia wału??(jak tak to jak można to sprawdzić nie mowie o kupnie nowego)
  • #23 9313244
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    Kolego najlepiej oscyloskopem, ale możesz jeszcze sprawdzić inaczej, bo jeśli silnik Ci gaśnie na gorącym to trzeba by schłodzić ten czujnik jakimś zmrażaczem w sprayu lub po prostu zimną wodą i spróbować odpalić. Zapalasz silnik i czekasz aż się nagrzeje i zgaśnie. Jeśli zgaśnie, to schładzasz ten właśnie czujnik (o którym piszesz) porządnie, ale w miarę szybko i równie szybko po schłodzeniu uruchamiasz silnik (szybko, żeby się ponownie ten czujniczek nie nagrzał od silnika). Jeśli zapali, to winny jest czujnik. Proponuję powtórzyć tą czynność dwukrotnie. Opisz po "testach" czy pomogło czy coś innego będziemy szukać - pozdrawiam.
  • #24 9316254
    RIVIN11
    Poziom 2  
    Dzięki za podpowiedź na dzień dzisiejszy nie mogę tego sprawdzić (brak czasu)
    Gdy tak sie dzieje z oplem że zgasł i nie chce odpalic a na drugi dzień odpala za I razem czy to jest wina tego czujnika czy może coś jeszcze się dzieje??

    Dodano po 2 [godziny] 43 [minuty]:

    Mam jeszcze jedną podpowiedź :)
    samochód mi zgaśł nie chciał odpalić pompka poadje paliwo iskra jest,
    męczyłem go troche ale nie odpalił, na drugi dzień bez problemu odpalił ale nie jeździłem na trzeci dzień odpalił przejechałem pare kilometrów i zgasł
    Napiszcie swoje zdanie co może być przyczyną
    Dzieki z góry i z dołu :)
  • #25 9317044
    zeimp
    Moderator na urlopie...
    RIVIN11 napisał:


    Mam jeszcze jedną podpowiedź :)
    samochód mi zgaśł nie chciał odpalić pompka poadje paliwo iskra jest :)


    To w takim razie zanika sterowanie wtryskiem.
  • #26 9552068
    artim.71
    Poziom 1  
    Na 90% czujnik Hala . Miałem to samo te same objawy. Raz na 15 -20 razy nie zaskakuje. Rozrusznik kręci ale silnik nie. Na początku dzieje się tak na rozgrzanym ale z czasem po miesiącu, dwóch nie odpali na zimnym aż dojdzie po pół roku że będzie gasł na odpalonym silniku jałowym biegu . Tak jest? Ten cały hal to inaczej moduł aparatu zapłonowego . Odpowiada za dozowanie paliwa . Jest pod kopułką . Mała elektroniczna część , nie widać uszkodzenia , jeśli jest. Można sprawdzić u elektryka na kompie kod usterki ale po 10 odpaleniach komp resetuje usterki . Jak nie odpali to go na ,,pociąg" liną i do elektryka . Bez elektryka też można zaryzykować i samemu wymienić. Powodzenia[/b]
  • #27 11509270
    kraskun2000
    Poziom 10  
    Dla wszystkich zainteresowanych. Winny był czujnik temperatury cieczy. Dzięki wszystkim za pomoc.
REKLAMA