Cyfrowa linia opóźniająca

Witam

Chciałem przedstawić projekt cyfrowej linii opóźniającej (kamery pogłosowej) przy pomocy której można uzyskać różne efekty akustyczne np. "Flanger", "Chorus", "Echo" i inne w zależności od ustawienia elementów regulacyjnych. Linia posiada też pamięć na którą można nagrać krótkie zdanie np. w mikrofonie stacjonarnym radia CB

W module znajduje się wzmacniacz słuchawkowy aby można było podsłuchiwać w czasie modulacji. Pin 13 służy do modulacji generatora VCO w celu uzyskania efektu "Chorus" przez podanie przebiegu trójkątnego o regulowanej amplitudzie i częstotliwości w zakresie od 0,1Hz do 200Hz, maksymalnie 5Vpp.

UWAGA! Sprzężenie zwrotne zostało optymalnie ustawione dla oporności 47k. Gdy nie używa się wzmacniacza słuchawkowego należy pin 7 i 8 połączyć razem. Układ jest zabezpieczony przed omyłkowym podłączeniem zasilania.

W załączniku zamieszczam schemat kamerki, mozaikę ścieżek zamieszczę w niedługim czasie - omyłkowo usunąłem plik ze ścieżkami.

Napięcie wejściowe ok. 100mV max.
Napięcie zasilania 7 - 16V
Prąd zasilania 15 - 30mA
Napięcie wyjściowe ok. 500mV

Zdjęcie zmontowanego modułu:


Zdjęcie PCB od strony ścieżek:


Filmik z działania modułu:


Koszt budowy kamery to ok 30 zł, mi najtrudniej było dostać pamięć 41256 (można zamontować również 81256), dawcą było rozszerzenie RAM z Amigi.. eh piękne czasy Amiga, C64 ups za bardzo odbiegłem od tematu

PS: jeśli źle wrzuciłem zdjęcia i film to bardzo przepraszam szczególnie moderatorów, to mój pierwszy post dlatego proszę o wyrozumiałość. Jakość zdjęć i nagrania spowodowana możliwościami telefonu..

Pozdrawiam,
Grzesiek

PS: Flux, Chip & Rock 'n' Solder

Filmik coś nie działa w pełni dlatego umieszczam go też na moim serwerze
http://www.djbeast.xt.pl/kamera.mp4

Dodałem pdf z mozaika, punktami lutowniczymi i maską strony elementów, wszystko w wersji normalnej i w odbiciu lustrzanym. PDF-y drukować jak leci w skali 1:1. Mam nadzieję, że nikt nie wykorzysta mojego projektu do celów komercyjnych. Prowizja 1pkt to chyba niewiele zważywszy na to ile musiałem się na klikać w Proteusie

Pozdrawiam,
Grzesiek

ŁOŁ!

Musiałem sobie przerysować schemat, żeby wiedzieć, o co chodzi:) Właśnie, czemu jest taki zamotany?
Tak w ogóle to dla mnie bomba. Zwłaszcza koncepcja domorosłego modulatora Δ-Σ (a właściwie tylko Δ, Σ jest na wyjściu). Ale uważam, że gdzieś w okolicy Q7/R21 jest błąd (co najmniej taki, że R21 powinien być podłączony do masy, choć wtedy Q7 robi za diodę).

Zaznaczam "fajne" Bo ja kiedyś coś podobnego zrobiłem na całym worku scalaków, a tu jest ich pięć na krzyż.

mdziewie wrote:

ŁOŁ!

Musiałem sobie przerysować schemat, żeby wiedzieć, o co chodzi:) Właśnie, czemu jest taki zamotany?
Tak w ogóle to dla mnie bomba. Zwłaszcza koncepcja domorosłego modulatora Δ-Σ (a właściwie tylko Δ, Σ jest na wyjściu). Ale uważam, że gdzieś w okolicy Q7/R21 jest błąd (co najmniej taki, że R21 powinien być podłączony do masy, choć wtedy Q7 robi za diodę).

Zaznaczam "fajne" Bo ja kiedyś coś podobnego zrobiłem na całym worku scalaków, a tu jest ich pięć na krzyż.

Rzeczywiście, w schemat wkradł się błąd. Gremliny jakieś.. Poprawiłem, a koledze mdziewie serdecznie dziękuję za znalezienie go. Co do samego schematu starałem się w miarę czytelnie go stworzyć.

Witam.
Pamiętam, że tego typu pogłos można było kiedyś dostać jako kit Norda lub Jabla sam go kiedyś robiłem tylko z tego co pamiętam problem był z dwiema rzeczami mianowicie z piszczeniem układu kluczującego i niekiedy (a właściwie dosyć często) zawieszaniu się układu lub zapętlaniu co można było wyeliminować tylko poprzez wyłączenie na jakieś 10 - 20 s. Mam nadzieję, że kolega poradził sobie jakoś z tymi problemami.
A co do jakości wykonanych lutów - polecam poćwiczyć

Czy kolega mógł by napisać nieco więcej o sposobie działania układu? Jak działa każdy blok? Szczególnie w jaki sposób sygnał analogowy jest zamieniany na cyfrowy a następnie w drugą stronę.

Dodano po 29 [sekundy]:

PS
Oczywiście całość bardzo bardzo mi się podoba.

druniu25 wrote:

Witam.
Pamiętam, że tego typu pogłos można było kiedyś dostać jako kit Norda lub Jabla sam go kiedyś robiłem tylko z tego co pamiętam problem był z dwiema rzeczami mianowicie z piszczeniem układu kluczującego i niekiedy (a właściwie dosyć często) zawieszaniu się układu lub zapętlaniu co można było wyeliminować tylko poprzez wyłączenie na jakieś 10 - 20 s. Mam nadzieję, że kolega poradził sobie jakoś z tymi problemami.
A co do jakości wykonanych lutów - polecam poćwiczyć

Czy był taki kit, nie wiem, w/w kamera pogłosowa została wykonana przeze mnie przy małej pomocy wujka G., ebooków (głównie jeśli chodzi o blok pamięci i analogowy). Piszczenie układu owszem było jednak dobranie odpowiednich wartości RC w układzie sprzężenia zwrotnego wyeliminowało problem. Co do zawieszania się układu - nie stwierdziłem, fakt jeśli przesadzi się z nastawem powrotu (sprzężenie zwrotne) na max. trochę się zapętla, ja jednak ustawiam maksymalnie na 4/5 wartości RV2 (ok. 80kOHM) i działa poprawnie. Jakość lutów, owszem poćwiczę, tak to jest jak nie trzymało się lutownicy ponad roku a jeśli już to sporadycznie. Poza tym to jest prototyp układu finalna wersja jeszcze się dopieszcza

paluszasty wrote:

Czy kolega mógł by napisać nieco więcej o sposobie działania układu? Jak działa każdy blok? Szczególnie w jaki sposób sygnał analogowy jest zamieniany na cyfrowy a następnie w drugą stronę.

Dodano po 29 [sekundy]:

PS
Oczywiście całość bardzo bardzo mi się podoba.

Sposób działania mniej więcej opisany jest na stronach:

http://elektronikab2b.pl/technika/12097-sigma...a-przetworniki-analogowo-cyfrowe-czasu-cigego

http://www.beis.de/Elektronik/DeltaSigma/DeltaSigma.html

http://lewandowicz.eu/SigmaDelta/opis.php
http://lewandowicz.eu/SigmaDelta/przetwornik.php

http://electronics.howstuffworks.com/question620.htm

na których też się bazowałem.

Bardzo mi się podoba. Tanim kosztem dobry efekt (jakość dźwięku). A najlepsze w projekcie jest to, że nie ma w nim specjalizowanych, drogich układów,które muszą być sterowane przez mikrokontroler. Aż łezka w oku się kręci, gdy sobie przypomnę swój pierwszy analogowy vocoder.
Teraz tylko włóż to w jakąś fajną obudowę, najlepiej metalową.
PS
Masz zaj.... avatar:P Znaczy się fajna laska. Tylko szkoda, że rysunkowa:D

aj123 wrote:

Alchemik2600 wrote:

Masz zaj.... avatar:P Znaczy się fajna laska. Tylko szkoda, że rysunkowa

No fajna, fajna Tylko trochę nie na temat

A co do projektu...

Błąd znalazłem tylko jeden - jest nim podłączenie końcówek oznaczonych "S" układu U5. Na schemacie autora, nóżka 8 układu 4013 jest wolna (niepodłączona), a nóżka 6 jest złączona do masy. Według wzoru PCB, powinno być na odwrót (tzw nóżka 8 podłączona do masy, a nóżka 6 powinna być nie wykorzystana).

Nudziło mi się, więc przerysowałem schemat oraz wzór PCB do eagle i zrobiłem swoją wersję PCB, bo ta od autora wygląda jakby była narysowana w Paint'cie... Dodatkowo trochę ją zmieniłem (ale jest podobna do oryginału). Nazwy elementów oraz ich numeracja są takie same jak u autora. W załączniku wszystkie pliki eagle + biblioteka układu 41256. Oczywiście prowizja

UWAGA!!..
Pin 6 i pin 8 maja być podłączone do masy - mój błąd !! Poprzednia wersja mozaiki była prawidłowa, ta obecna była robiona w lekkim pośpiechu. Pin 6 można bez problemu dołączyć do masy wyginając lekko nóżkę podstawki/układy i dolutowując do ścieżki masy albo nóżki 7 chociażby. Na schemacie warto dorysować sobie (jak już ktoś wydrukował) połączenie pinu 6 do masy. Pin 6 i 8 won na masę!

Kolego aj123 - piwo Ci się należy hehe a płytkę robiłem nie w Paincie, desperatem nie jestem chociaż jak komuś się baaardzo nudzi i tak można by było, a w Proteusie. Eagla nie lubię - kwestia gustu. A płytkę robiłem termotransferem z wiadomych przyczyn. Oczywiście można podać na wejście sygnał audio stosując np. dzielnik napięcia - tak by na pin 1 części analogowej przychodził sygnał o max. amplitudzie 100mV. Nie sprawdzałem tego w praktyce, ponieważ układ będę wykorzystywał wyłącznie jako mikrofon do radia CB lub/i komputera.

BTW: co do laski to Hatsune Miku i nie do końca tylko rysunkowa, mianowicie:
http://www.youtube.com/watch?v=DTXO7KGHtjI

Pozdrawiam.
Grzesiek.

PS: Wrzuciłem nowe - właściwe mozaiki i schemat. Obudowa już w drodze, skończę to zapodam zdjęcia i może lepszy filmik.

Nieistotne, że tam źle płytki zrobił. Ważny jest schemat.
Teraz pewnie wkurzę Moderatora. (dla jaj)

Ale laska wymiata, co nie?
(W razie konieczności usunąć post)
Mam dziś dobry humor:) (co rzecz jasna nie miało wpływu na ocenę przeze mnie projektu).

aj123 wrote:

I jeszcze takie dwie moje sugrstie dla autora tematu :
1. Jako twórca tego układu mógłbyś podać więcej możliwości, które można zrealizować oraz podać przykłady (np opisz jak podłączyć sygnał audio do tej kamerki)
2. Nagraj jakiś dłuższy filmik, który by pokazał wszystkie możliwości układu, chyba że filmik załączony przez Ciebie pokazuje już wszystko co można uzyskać...

Możliwości kamery to efekty chorus, echo, flanger, możliwość nagrania krótkiego zdania co w zupełności mi wystarcza jako że wykorzystuję ten mikrofon obecnie do komputera. Sygnał audio można podłączyć następująco:


A tutaj wstawiam filmik z gotowej kamery:


W obudowie pozostały do wykonania napisy, sama obudowa jest z elektrostymulatora Eliman - 206 (od przyjaciół zza Bugu), coś ala bioprądy. Szumy są nieznaczne co zresztą widać, a raczej słychać na filmiku, przy przełączaniu pojemności pamięci (a co za tym idzie efektów) słychać charakterystyczny przydźwięk co jednak nie zakłóca pracy całego urządzenia, raz ustawione działa jak na mój gust poprawnie.

Nie budowałem tej kamery po to żeby miała milion możliwych ustawień, zależało mi na czymś prostym, nieskomplikowanym i tanim a to właśnie osiągnąłem. Jeśli ktoś chce więcej efektów, lepszą jakość dźwięku polecam oryginalne kamery pogłosowe np firmy na A. jednak za cenę ok 30 zł i trochę pracy i świadomości że to DIY myślę że warto poświęcić trochę czasu. W końcu to tylko albo dla niektórych aż 10 puszek piwa

Pozdrawiam,
Grzesiek.

aj123 wrote:

Jeszcze jakbyś zaprojektował coś ala sumator kanałów (żeby zrobić ze stereo mono) to by było fajnie

Schematów sumatorów kanałów jest pełno na elektrodzie wystarczy użyć "Szukaj" to naprawdę nie boli

aj123 wrote:

Do czego jest ten rezystor 22k, przy którym pisze "dobrać" ? On ustala wzmocnienie ? (głośność)

Hmm nie bardzo rozumiem co masz na myśli mówiąc, że rezystor ustala wzmocnienie. On raczej służy to tego, że jak nastawisz potencjometr na 0 to wejście nie łączy się bezpośrednio do masy tylko właśnie przez ten rezystor. To zwykły dzielnik napięcia.. Dobrać dlatego, że nie wiem jaki chcesz podawać sygnał na wejście, o jakiej max. amplitudzie.

Nie będę dalej rozbudowywać układu, ponieważ nie mam zamiaru wykorzystywać go do innych celów niż mikrofon. Owszem można użyć np. 2 kamer i zmontować jako modulator głosu/audio do mixera. Można też użyć tych kamer do tylnych kanałów 5.1 w celu dodania pogłosu (chociaż wystarczy aplikacja MN3207, MN3208). Ale to już tylko zależy od wyobraźni konstruktora Co nie znaczy, że na ile będę w stanie to pomogę.

Pozdrawiam,
Grzesiek.

aj123 wrote:

gege6 wrote:

Dobrać dlatego, że nie wiem jaki chcesz podawać sygnał na wejście, o jakiej max. amplitudzie.

Zwykłe wyjście liniowe, 0,775V.

Standard DIN Z tym rezystorem masz potencjometr połączony. Przypuszczam, ze nim ustala się napięcie wejściowe.

aj123 wrote:

Można by poprawić jakość efektów dokładając jeszcze jeden układ 41256 ?

Wszystko można jak się chce, jakości efektów może by to nie poprawiło nie wiem nawet czy by nie pogorszyło właśnie przez zbyt długi delay - mam na myśli zniekształcenia dźwięku. Oprócz kolejnego 41256 trzeba by było dodać następne 4520-tki a to by było już lekkie zwichnięcie ambicyjne. Ale żeby nie było - można.

aj123 wrote:

C18 to bipolarny ?

SI ale można dać zwykłego ceramika (oznaczenie 105 dla niewtajemniczonych ) sprawdzone i działa.

Pozdrawiam,
Grzesiek.

PS: sorry za długą przerwę w odpisaniu.

aj123 wrote:

A powiedz mi jeszcze czy błąd, o którym pisał kolega mdziewie (pierwszy post) został już usunięty ze schematu zamieszczonego przez Ciebie ?

Tak.

Witam po dłuższej przerwie.
Sprawdziłem projekt PCB kolegi aj123 porównałem z moim, i nasuwa się pytanie, dlaczego kolega połączył pin13 U4 (u kolegi IC4) z pinem 4 pamięci U3 (IC1)? Sam schemat kolego ma poprawny.

Zmiana regulacji sprzężenia zwrotnego jak sama nazwa wskazuje wpływa na zmianę sygnału wejściowego sygnałem wyjściowym i dopóki nie zliwkidujesz w/w wady z pinami to całość działa jak hmm wzmacniacz z regulowanym sprzężeniem zwrotnym.

Pamięć o ile jest sprawna, jak najbardziej nadaje się (można użyć 41256-12, nieco szybsza ale nie zauważysz nawet różnicy w działaniu).

Można ewentualnie dla zachowania stabilności punktu pracy Q1 i prądu bazy Q4 zmienić wartość rezystora R15 z 1k na 1.8k co sprawdziłem i nieznacznie ale jednak poprawia jakość dźwięku.

PS: uważam że moja PCB i schemat są nieco "czytelniejsze" bo u kolegi musiałem wysilić troszkę nieliczne szare komórki żeby się połapać ale to kwestia gustu i przyzwyczajenia oraz mojego pedantycznego podejścia do projektu (tak tak, luty też są poprawione).

PS2: Kocham Cię Mafumfetko! (o ile to możliwie Panie Administratorze proszę nie usuwaj tego akapitu, dzięki).

Pozdrawiam,
Grzesiek.