Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.
itemscope itemtype="https://schema.org/QAPage"

Zmiana zakresu FM amlitunera AT9115 po nieudanej próbie przestrojenia

olaf x 19 Paź 2004 22:55 4976 18
  • Zmiana zakresu FM amlitunera AT9115 po nieudanej próbie przestrojenia

    #1
    Poziom 31  

    na poczatek, na elektrodzie sa dwa pliki dot.przestrajania 9100, jeden z "praktycznego elektronika" jest o.k. drugi ma blad - nakazuje dodatkowo zmniejszyc kondka w heterodynie z 68 na 47p, co po porownaniu z przestrajaniem radka, ktory ma ten sam uklad glowicy wychodzi na jaw-tam nie ma mowy o zmianie tej wartosci, kilka razy przestrajalem 9100 korzystajac z "pe" i bylo o.k. z tym mialem problem, robilem z drugiego pliku i odbieral pol zakresu na calej skali, dobrze ze odkrylem blad.
    teraz na temat scisle:sa 2 wesje arcz, pierwsza z dodatkowym napieciem odniesienia z 1200, druga bez niego-ta jest duzo czesciej spotykana.zmienilem kondka w arcz, zazwyczaj w 2 wersji siedzi tam 18, lub 20p-trzeba zmienic na 5,6p.w tym egz fabrycznie byl 56p!!nikt nie dlubal przede mna. pierwotnie przestrojenie robie z wymontowanym tym kondkiem, a jak jest zicher, montuje go i ew.koryguje, zakres chwycil, czulosc o.k. stereo gladko wchodzi, wmontowalem polecane 5,6 jak zwykle, a tu zakres sie przesunal o 3/4skali!nie chcialo mi sie znowu przestrajac, a potem ew.wracac do punktu wyjscia, doswiadczalnie sprawdzilem, ze nie przesuwa sie zakres jesli zostawie zamiast kondka kawalek dwoch kabli z tasmy o dlugosci mniejszej niz sprzezenie w glowicy as25... czyli 0,5pf, ale i arcz nie dziala , zreszta nic dziwnego :(
    ktos ma moze pomysl oczywiscie jako rozwazanie teoretyczne czemu tak jest? bez arcz tez spoko dziala, nie musze go koniecznie robic, ale zadziwia mnie to, cos spitolilem?czy cos moze byc fabrycznie nie tak? kto ma jaki pomysl?
    Nie używaj w tytule dużych liter - REGULAMIN.[h]

    0 18
  • #2
    Poziom 21  

    przestrajałem kilka sztuk at ale nie spotkałem się z takimi problemami trzymałem się jednej zasady kondensatory równoległe do diód warikapowych do wywalenia kondensator od emitera do masy ten w cheterodynie zmiejszyć żeby wzbudzało się dla gurnych częstotliwości (zasada dla odbiorników przestrajanych warikapowo) no i nasz kochany arcz tak jak piszesz[;] zauważ jeszcze że przy AT jast kondensator od strony druku który trzeba usunąć generalnie strojenie powinno się odbywać na wyłączonym ARCZ dziwię się dlaczego dopiero potem dopinasz pika od ARCZ kwestia jeszcze jakiego sprzętu używasz bo mając falomież nie powinieneś mieć z tym problemów bo jeśli chodzi o przestrojenie na pokrycie stacji tak jak to robi wiele domorosłych macherów to można tą metodę w du.... wsadzić tak naprawdę nie widać czy lecisz w paśmie czy na charmonicznych nie wspomnę o tym że nie widać w którym miejscu zrywa cheterodynę a tak się przeważnie dzieje dopuki się nie dobieże odpowiedniego kondensatora no i do szczęścia potrzebny jest jeszcze generator troszkę zboczyłem z tematu zmieżam do jednego każde przestrojenie i zestrojenie głowicy UKF to indywidualna sprawa dla danego odbiornika tak jak naprzykład jowita kilka wersji głowic a czasami jeszcze zmiany w fazie produkcji :spoko:

    PS przepraszam za błędy jestem dysortografem

    0
  • #3
    Specjalista AGD

    At było było wytwarzane generalnie w 2 wersjach ( głowica ta sama ale inne wartości kondensatorów w heterodynie i arcz) ale metoda przestrojenia była zawsze ta sama trzeba usunąć dane kondensatory zmniejszyć o 1 zwój cewkę oscylatora i zmniejszyć kondensator arcz do około 4,7pf tylko czasami pod cewką oscylatora od strony elementów był dodawany 2 kondensator chyba 5,6pf trzeba go też usunąć jak się go nie usunie to właśnie nie idzie uzyskać pasma na częstotliwości 108mhz co do cewki heterodyny to ja zwieram cewkę kroplą cyny przestroiłem tą metodą już kilkadziesiąt tych radii i nie miałem z nimi żadnych problemów usuwam kondensatory C1 C10 C12 C26 i C27 zmieniam na 4,7pf i sprawdzam czy nie ma założonego kondensatora c125 z 2m strony druku a chyba błąd w tym opisie polega na tym żektoś napisał te kondensatory mają mieć 68 i 47pf a rzeczywiście powinny mieć wartość 6,8pf i 4,7pf

    0
  • #4
    Poziom 21  

    dokładnie tak jak pisze h jaworski zresztą jest to zgodne z opisem z SE 3/2000 i jest tam zamieszczona wersja do dwóch wersji głowic wersje rużniły się między sobą wartościami kondensatorów c26 i c 27 przy czym c 26 w karzdym z przypadków trzeba usunąć zaś c27 występuje albo 5.6 p który trzeba zmienic na 3.3p bądz w drugiej wersji 20p który trzeba zmienić na 5.6p i tak jak pisał przedmówca c 125 od spodu od strony elementów w jednej wersji jest w drugiej niema jeśli jest trzeba go wylutować to były jedyne rużnice jeśli chodzi o głowice

    0
  • #5
    Poziom 31  

    powiem bez bicia, ze tez juz kilka 91.. robilem , nawet w miedzyczasie tego opornego odstawilem na dzien i innego elegancko w pol godzinki zrobilem. co do dwoch wersji i ich kondkow - wiem, ze w II(tej czesciej spotykanej) jest suma pojemnosci tego z gory i tego pod plyta, co zreszta daje w sumie ta sama wartosc jak jednego z I wersji.
    kazdy egzemplarz nie jest wierna kopia innych, i choc zasada postepowania jest identyczna, to jednak nie zawsze czysto mechanicznie i bez myslenia da sie zrobic o.k. pierwszy raz widzuialem oryginalnie w arcz zamontowany 56!pF, a nie 18pF 8O co mnie zdumialo, ale potwierdza ta teorie powyzej....
    DANIEL - strojenie leci na wylaczonym arcz, a dokladam kondka po zestrojeniu ukf-ten typ(czyli ja) tak ma :) falomierza nie mam, tylko generator, a praktyka: jestem domorosly :) , chociaz juz przez rok czasu okolo 100 zabawek zrobilem i znam wiekszosc, jak nie wszystkie glowice w sprzetach z lat ~80... pierwszy raz trafilem takiego opornego :?

    0
  • #6
    Poziom 21  

    drogi przyjacielu nie neguje twoich zdolności chciałem tylko zasugerować ze nie zawsze da się zrobić przestrojenie bez odpowiedniego sprzętu pracuję od siedmiu lat w serwisie RTV kiedy na początku szef zakupił mi z upadłej diory falomierz filozofowałem mówiąc na gu...... mi to przestrajałem radia bez niego i wydawało mi się że chodzą super kiedy się przełamałem i zaczołem go używać zrozumiałem że byłem w wielkim błedzie niechcę sie tutaj chwalić bo nie oto chodzi nie karzdy może sobie pozwolić na zakup sprzętu temat przestrojeń pomału obumarł falomież mi został i przydaję sie niezmiernie w naprawach podejżewam że jeśli dalibyśmy radio przestrojone na "oko" na przyżądy pomiarowe można by było wiele skorygować

    0
  • #7
    Poziom 31  

    i tu sie zgodze, kazdy sprzet chodzacy "w miare" -na odpowiednich przyrzadach okaze sie jeszcze niedopracowany :)
    nie negowalem, tylko od razu przedstawilem swoj poziom :)

    0
  • #8
    Poziom 21  

    PRZESTROJENIE GŁOWICY ELIZABETH

    Witaj Olaf Nie będę zaczynał nowego tematu więc piszę tutaj
    Odnośnie problemu który mi przedstawiłeś pisząc na PW odnośnie ELIZABETH na początek opis przestrojenia

    Więc tak na początek wszystkie procedury tak jak przy każdym przestrojeniu przed przestrojeniem sprawdź dotychczasowe napięcie dla toru FM na wyprowadzeniu suwaka potencjometru VR4 dla dolnej częstotliwości 5V dla górnej 25V napięcie 5V reguluje się potencjomeetrem VR5 dla strojenia ręcznego i VR3 dla programatora dwóch stacji U1 iU2 a dla górnego 25V potencjometrem VR 301 przestrojenie polega na :usunięciu C1 C4 C27zmiejszyć liczbę zwojów cewek L1 i L3 o jeden zwój wykręcić całkowicie rdzeń cewki L3 i jeszcze jedna bardzo ważna sprawa ze względu że zastosowano w tym sprzęcie nietypowy zakres napięcia przestrajania 5V-25V dla diod warikapowych musimy ten zakres rozszeżyć wymieniając R24 na 330 Ohm mówiłeś że masz popękane rdzenie z tego co mi wiadomo rdzeń aluminiowy w stosunku do ferytowego podbije zakres niewiem jak jest z mosiądzem ale uważam że niejest to problemem ponieważ rdzeń od obwodów cheterodyny i tak idzie do wywalenia natomiast co do obwodów wejściowych możesz ocenić wzmocnienie głowicy na podstawie obserwacji wychyłu wskazówki wskażnika poziomu sygnału tym bardziej że masz generator wracając do cheterodyny gdyby okazało się że częstotliwość heterodyny jest mniejsza niż 119MHz to możesz dodatkowo rozciągnąć delikatnie cewkę bądź wkręcić w nią wyżej wymieniony rdzeń aluminiowy obwodów wejściowych nie będę opisywał dodam tylko że stroi się go cewkami L1 iL2 oraz trymerami C1 i C 2daj znać jak poszło myślę że sobie poradzisz bo widzę że dobrze kumasz temat

    Pozdrawiam daniel.sz

    0
  • #9
    Poziom 18  

    heh , zrobiłem to wszystko i nie działa cały zakres i arcz ...

    0
  • #10
    Poziom 31  

    wszystko zrobione zgodnie z rozpiska,trzyma caly zakres,arcz dosc slabe, ale.... sygnal pomimo strojenia dosc niski, zeby nie powiedziec miniaturowy, wskaznik ani drgnie, a jest sprawny, bo na df siega pol skali.
    aluminium nie zdaje egzaminu, musi byc ferryt, przy cewce heterodyny z rdzeniem alu znacznie sie przesuwaja generacje.natomiast cewka na wyjsciu polowca jest jakoby jej nie bylo, czy ma rdzen jakikolwiem, czy nie ma, czy krece trymerem czy nie jest zero reakcji, wiec praktycznie strojenie wzmocnienia zakresu zalezy tylko od strojenia obwodu wejsciowego... co jest nie halo? czy "ten typ tak ma"?

    0
  • #11
    Poziom 25  

    Korzystając z okazji, że jest dyskusja o przestrajaniu i Arcz, to zapytam ,który kondensator w Elizabeth Hifi trzeba zmienić przy ARcz?Pzestroiłem ten amplituner ale Arcz działa żle.

    0
  • #12
    Poziom 21  

    Witam KB
    z obwodem cheterodyny przez kondensator c 43 sprzężona jest dioda ARCZ sterowana z wyjścia dekodera FM na diodach D11,D12 wartość C43 jest odpowiednia przy pojemności 4.7p (bo taka występuje oreginalnie )nie powinno być zjawiska przeciągania do silniejszych stacji generalnie w elizabetch nie ma potrzeby zmiany kondensatora chyba że ARCZ zachowuje się w inny sposób jeśli tak to przedstaw go dokładniej

    Witam olaf :
    czy przed przestrojeniem sprawdziłeś poprawność działania tunera na ukf generatorem lub poprzez dopięcie konwenter? odnośnie rdzenia przecież napisałem

    Cytat:
    z tego co mi wiadomo rdzeń aluminiowy w stosunku do ferytowego podbije zakres niewiem jak jest z mosiądzem ale uważam że niejest to problemem ponieważ rdzeń od obwodów cheterodyny i tak idzie do wywalenia


    rozumie że z cheterodyną sie uporałeś podaj jakie masz napięcie na L2 powinno być 9.5v pamiętaj jeszcze że wzmocnienie dla dolnego zakresu regulujemy cewkami a dla gury zakresu trymerami

    PS.Podziękowania dla moderatorów za poprawienie błędów niestety nie jest to zależne odemnie nawet moja żona usiłowała mnie nauczyć a dodam tylko że jest nauczycielką J Polskiego dziękuje i przepraszam

    0
  • #13
    Poziom 31  

    j.h.chudy - domyslam sie ze piszesz o 91.. jesli wymieniles w heterodynie kondensator 68p na 47p - jak to jest w jednej z instrukcji - to go zmien z powrotem na 68, ja mialem tak samo i sie motalem szmat czasu. w innych instrukcjach nie ma mowy o jego wymianie, to ta sama glowica co w radmorze, a tam tez nie ma mowy o jego zmianie.

    daniel-pokrycie starego ukf generatorem bylo sprawdzone, choc przyznam bez bicia nie luknalem na wskaznik, moze tez taki slabiutki sygnal byl i to wina nastepnych rozstrojonych ze starosci obwodow....
    zakres wskoczyl elegancko na miejsce :)
    pamietam, ze dol cewka, a gora trymer :) zaraz pedze do roboty, po powrocie dam znac czy na L2 jest prawidlowe napiecie :)

    0
  • #14
    Poziom 21  

    witam Olaf zrobiliśmy wczoraj z J.h.hudy przestrojenie on-line bo zaklikał do mnie na GG tak więc temat opanował lepiej mu już nic nie sugeruj bo męczyliśmy się do godziny pierwszej w nocy a w sumie wszystko zbiegło się do tego co jest napisane wyżej ale tak bywa jak się komuś czytać niechce ale wracając do sedna sprawy
    wzmacniacz W.CZ w tym radiu jest tak jak zauważyłeś zbudowany na tranzystorze polowym T1 który ma bardzo dużą rezystancje wejścia co pozwoliło na dołączenie obwodu wejściowego L1.D1.CT1i C1 wprost do jego bramki na wyjściu wzmacniacza W.CZ znajduje się pojedynczy obwód rezonansowy L2.D2.CT2. i C4 . Do wejścia mieszacza zbudowanego na tranzystoże T2 pracującego w układzie wspólnego emitera,doprowadzone są sygnały z obwodu wyjściowego wzmacniacza W.CZ i z cheterodyny poprzez kondensator C7iC8 to teoria w praktyce dość często zdażało się że padały kondensatory rzędu nano w przypadku kiedy były to kondensatory odsprzęgające do masy zjawisko to powodowało obciążenie danej gałęzi zasilania ale niema regóły napięcie które kazałem ci sprawdzić w poście wyżej najprawdopodobniej będzie poprawne z tego względu że z tej gałęzi jest również podawane napięcie na bazę tranzystora T5 (heterodyna) a on działa poprawnie najlepiej gdybś miał schemat i posprawdzał napięcia jeśli masz możliwość pokuś się o podstawienie tranzystorów posprawdzaj jeszcze raz poprawność przestrojenia

    PS Spróbuj odpocząć od tego radia odstaw go na parę dni i zrób jeszcze jedno podejście czasami się zdaża że jak człowiek pójdzie jednym tokiem myślenia to niezwraca uwagi na inne rzeczy ale to tylko taka moja dygresja :wink:

    0
  • #15
    Poziom 31  

    nie lubie zostawiac :) tylko jeden as254 zostawilem tak, bo ni pioruna nie daje rady, choc w miedzyczasie dwa takie same na poczekaniu zrobilem, a ten sie opiera, wogole nie wchodzi w zakres,pomimo ze przed zaczeciem trzymal stary zakres, ale nic to, jak mnie napadnie to znowu wroce...
    a propos 2: robilem zdalne sterowanie do koncerta wyprobowujac rozne opcje przez 2 lata, po dniu pracy rzucajac wsciekly na kwartal i znow wracalem, az zrobilem
    wracajac do elizabetki: JESTEŚ MASTER :)))))))))))))))))))))))
    widzialem podane na schemacie napiecia, ale nie pomyslalem, ze cos spartolilem, a mianowicie lutujac cewki z powrotem na plyte zeby sie nie przemeczyc gdybym musial je jeszcze raz wymontowac, a elizabetke robilem pierwszy raz- lutowalem tylko nozki cewek, bez lutowania szpilek karkasow, a wlasnie w tej cewce przylutowalem bezmyslnie jedna noge od karkasu, a nie od cewki i to od dolnej strony na schemacie czyli podajacej napiecie na polowca.... efekt widoczny... po podlutowaniu wskoczylo 8,5v jak pisales, choc na schemacie jest 9,5v. po wkreceniu ferrytu, sygnal skoczyl na "6", stereo chodzi juz od "3".jeszcze tylko jeden mankament mam, trymer przy tej cewce niczego nie zmienia, ale mam p[odejrzenia, ze nie styka jak trzeba i jutro go zmienie, mam co prawda z takich rozmiarow 6/25, nie 3/12, ale chce zobaczyc ze reaguje, wiec znowu jutro powiem, co mi wyszlo...
    i nauczka, uwazac co sie robi i sprawdzac jeszcze raz... ile to razy chcac juz zaraz zobaczyc efekt roboty spalilem np.koncowki, bo nie wlutowalem malego oporka :(((
    pytanie z ciekawosci, bo na bledach czlowiek sie uczy: co nie tak bylo u kolegi "hudego"?

    0
  • #16
    Poziom 18  

    heh , nie wiedziałem jak napięcia zmierzyć :D
    już jest ok , jak będe miał od kolegi dzielnik 1:10 i miernik częstotliwosci to wtedy zmienie zakres na 2.60v do 25.80v bo mam brak stacji na odcinku 3 cm z prozdu , ale odbiera wszystko i dlatego nie narazie nic ruszać :)

    0
  • #17
    Poziom 25  

    Witam daniel.sz
    Dzięki za zainteresowanie.
    Więc jeśli chodzi o moją Elizabeth to jest tak:
    -przy wyłączonym Arcz stacje dostrajają się normalnie i ogólnie radio gra zadowalająco aczkolwiek po kilkugodzinnym graniu potrafi się nieco odstroić od stacji (sytuacja raczej normalna)
    -natomiast jeśli przy dobrze dostrojonej stacji wciskam ARcz to odbiornik odstraja się dość znacznie od stacji (nie przeciąga).
    -Jeśli dostroję z kolei z włączonym Arcz to po jego wyłączeniu i ponownym włączeniu stacja jest znowu odstrojona.I tak w kółko.
    Tak to wygląda.
    Dodam, że odbiornik przestrajałem sam według wskazówek z Elektrody i oprócz wymienionych dolegliwości gra dość dobrze.
    Z góry dzięki za info i pozdrawiam.

    0
  • #18
    Poziom 31  

    generalnie na elektrodzie byla mowa o zmianie kondka arcz z 4,7 na 3,3pF,ja zanim daniel mi odpisal juz zmienilem na 2,7 zdaje sie, bo nie mialem 3,3 pomimo to dosc ladnie trzyma.
    czy zmieniles wogole wartosc tego kondensatorka? w przeciwienstwie do pozniejszych tunerow , gdzie arcz jest brane z z 1200 - tu jest przy wylaczonym zwierane do masy, a przy wlaczonym idzie bezposrednio z detektora stosunkowego, czyzby taki wplyw mogło miec rozstrojenie filtra w detektorze?? jesli nie, to tylko nieszczesny c 43, bo wplyw np. plywajacego napiecia warikapowego bylby widoczny zawsze, a nie tylko z dzialajacym arcz.... na moj stan wiedzy i praktyki tylko tyle moge dedukowac, zwlaszcza ze moja elizka dobrze trzyma arcz.
    zobaczymy co powie ekspert :)


    sroda po pracy - elizka chodzi jak marzenie, rzeczony trymerek chyba mial przerwe, bo po dolutowaniu od spodu drugiego zaczelo sie normalnie regulowac, sygnal doszedl do "7" na wskazniku, jeszcze mnie tylko czeka pracochlonne zalozenie linki, ktora ktos zdjal, co za wynalazek to duze kolo od potencjometra glownego zakresu ukf!a trzeba dwa zwoje nakrecic... jakos to bedzie :)

    0
  • #19
    Poziom 21  

    Witam przyznam szczeże że przy przestrajaniu elizabetch nie zmieniałem wartości C43 przynajmiej w tych które robiłem siedział tam piczuś 4p7 ale tak jak napisaliśmy wcześniej karzde przestrojenie to indywidualna sprawa przyznam szczeże że niemiałem nigdy natyle czasu żeby zostawiać radio na wygrzanie(obserwacje) generalnie po przestrojeniu szło do klijenta akurat przy elizabetch nie miałem zwrotek chociaż przyznam że przestroiłem ich tylko dwie sztuki (dane z mojej bazy klientów) tak więc nie wykluczam że ktoś mógł poprostu tego niezauważyć sprubój tak jak pisze olaf zmiejszyć pojemność na 3.3p nic innego mi nie przychodzi do głowy tymbardziej że olaf jest użytkownikiem tego sprzętu i u niego działa poprawnie daj znać jak się sprawy potoczyły

    0