Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Falownik LG iC5 - sterowanie analogowe

05 Lut 2011 23:31 6270 18
  • Poziom 13  
    Witam

    Znajomy ma falownik LG iC5 008-1F. Zrobiłem sterownik, który podaje mu napięcie tak samo jak w poście https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=6477313#6477313 . Gdy sterownik jest uruchomiony bez podłączenia do falownika wszystko jest ok, na wyjściu są prawidłowe napięcia. Jednak gdy podłączę do falownika, przy ustawieniu potencjometru na 50% mam napięcie około 0,5V zamiast 2,5V. Przy ustawieniu potencjometru na 100% napięcie jest prawidłowo 5V. Pomiędzy 50% a 100% napięcia się zwiększają mniej więcej liniowo. Falownik prawidłowo odczytuje to napięcie i odpowiednio ustawia prędkość. Jako potencjometr wykorzystałem AD5241BR100 (100kOhm).
    Schemat i wzór płytki w załączniku.

    Czy ktoś mógłby podpowiedzieć czemu napięcie po podłączeniu do falownika jest nieprawidłowe?
  • Pomocny post
    Poziom 13  
    Może być zbyt duża oporność wyjściowa ze sterownika w stosunku do małej oporności wejściowej falownika.
    Daj na ślizgacz AD5241 jakiś wtórnik (chociażby emiterowy a najlepiej na w.o.) powinno poprawić sytuacje.
  • Poziom 13  
    Ok, dzięki. Spróbuję ale nie wiem kiedy, bo urządzenie jest prawie po drugiej stronie Polski ode mnie.
  • Poziom 12  
    Dla falowników typowe wartości potencjometrów to 1k do 10k.
    Myślę że 100k to za dużo. Stosowałem z braku innego potencjometr 47k ale nie sprawdzałem jego zachowania co do liniowości.
  • Pomocny post
    Specjalista Automatyk
    Kolego yetihehe. W ostanich dwóch latach skonfigurowałem ok. 40 przemienników częstotliwości firmy LG serii iC5 (falowniki o zasilaniu jednofazowym 230V AC - wyjście na silnik 3x230V AC) oraz serii iG5 (falowniki o zasilaniu 3x400V AC - wyjście na silnik 3x400V AC). Proszę się nie obrażać, ale głupszego układu sterującego jeszcze nie widziałem. Dlaczego? - dlatego, że:
    1. Nie wiem, co to jest zacisk COM/GND. Do sterowania falownikiem zaciskiem wspólnym jest zacisk CM - nie ma nic wspólnego z zaciskiem GND - proszę nie spinać ich do wspólnie.
    2. Pierwszy raz widzę, żeby sterowanie obrotami (prawo - lewo), zaciski P1, P2 można byłoby wykonać za pomocą klucza tranzystorowego. Zaciski te są beznapięciowe, funkcja jest wykonywalna po zwarciu P1, lub P2 z zaciskiem CM.
    3. Sterowanie obrotami za pomocą zewnętrznego potencjometru - potencjometr powinien mieć wartość ok. 1kΩ (może być do 10kΩ), wyprowadzony przewodem w ekranie, ekran + jeden ze skrajnych zacisków spinami z CM, drugi skrajny zacisk potencjometru spinami z zaciskiem VR, ślizgacz potencjometru spinami z zaciskiem V.
    To tyle. Wymaga to oczywiście odpowiedniego oprogramowania falownika. Jeśli potrzebujesz - służę instrukcją w jęz. polskim.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 13  
    edwaku napisał:
    Kolego yetihehe. W ostanich dwóch latach skonfigurowałem ok. 40 przemienników częstotliwości firmy LG serii iC5 (falowniki o zasilaniu jednofazowym 230V AC - wyjście na silnik 3x230V AC) oraz serii iG5 (falowniki o zasilaniu 3x400V AC - wyjście na silnik 3x400V AC). Proszę się nie obrażać, ale głupszego układu sterującego jeszcze nie widziałem.
    Nie szkodzi, to jeden z moich pierwszych układów, jestem początkującym hobbystą w dziedzinie elektroniki, nie znalazłem niestety wiele informacji o sterowaniu tymi falownikami.
    edwaku napisał:
    1. Nie wiem, co to jest zacisk COM/GND. Do sterowania falownikiem zaciskiem wspólnym jest zacisk CM - nie ma nic wspólnego z zaciskiem GND - proszę nie spinać ich do wspólnie.
    Zacisk gnd jest podpięty do GND układu sterującego, aby był ten sam poziom względem którego jest sygnał sterujący. Podpięty jest do CM przez bezpiecznik 100mA na wszelki wypadek gdyby jednak coś się miało stać (niedopasowanie poziomów, zasilacz sterownika nieizolowany od 230V). Nie jest podpięty do masy falownika.
    edwaku napisał:

    2. Pierwszy raz widzę, żeby sterowanie obrotami (prawo - lewo), zaciski P1, P2 można byłoby wykonać za pomocą klucza tranzystorowego. Zaciski te są beznapięciowe, funkcja jest wykonywalna po zwarciu P1, lub P2 z zaciskiem CM.
    O dziwo działa. Ponieważ CM jest podpięte do GND sterownika, więc podanie prądu na bazę powoduje że tranzystor pozwala przepływać prądowi od zacisków do CM tym samym je zwierając.
    edwaku napisał:
    3. Sterowanie obrotami za pomocą zewnętrznego potencjometru - potencjometr powinien mieć wartość ok. 1kΩ (może być do 10kΩ), wyprowadzony przewodem w ekranie, ekran + jeden ze skrajnych zacisków spinami z CM, drugi skrajny zacisk potencjometru spinami z zaciskiem VR, ślizgacz potencjometru spinami z zaciskiem V.
    Zacisk VR daje 12V, to spaliłoby opornik i pewnie resztę układu. Falownik jest sterowany napięciem względem CM, więc nie trzeba koniecznie używać VR, wystarczy dowolne napięcie. Tutaj jeden zacisk jest podpięty do GND sterownika i jednocześnie CM falownika, drugi do +5 sterownika, więc po ustawieniu potencjometru na skrajny zacisk falownik dostaje prawie 5V. Problemem jest prawdopodobnie to, że mam za duży potencjometr, ale to chyba da się rozwiązać wzmacniaczem jak sugerował kolega mgyz. Co do prowadzenia w ekranie: do czego mogę podłączyć ten ekran w falowniku? Do CM?
    Poprzednio falownik miał wyprowadzony potencjometr na dość długim przewodzie bez ekranowania i nic się nie działo. Ewentualne chwilowe zakłócenia poziomu sygnału nie wpływają obecnie ujemnie na falownik, bo jest ustawiony żeby nie zmieniać za szybko prędkości.
    edwaku napisał:
    To tyle. Wymaga to oczywiście odpowiedniego oprogramowania falownika. Jeśli potrzebujesz - służę instrukcją w jęz. polskim.
    Pozdrawiam.
    Z ustawieniem falownika sobie poradziłem, wystarczyło ustawić parametr I9 (napięcie przy którym osiągana jest maksymalna częstotliwość) na 5V.

    Dzięki za rady, mógłbym jeszcze spytać co proponujesz zamiast tych tranzystorów i czy da się jakoś ewentualnie ograniczyć napięcie zacisku VR w konfiguracji falownika?
  • Poziom 28  
    edwaku napisał:
    Kolego yetihehe. W ostanich dwóch latach skonfigurowałem ok. 40 przemienników częstotliwości firmy LG serii iC5 (falowniki o zasilaniu jednofazowym 230V AC - wyjście na silnik 3x230V AC) oraz serii iG5 (falowniki o zasilaniu 3x400V AC - wyjście na silnik 3x400V AC). Proszę się nie obrażać, ale głupszego układu sterującego jeszcze nie widziałem. Dlaczego? - dlatego, że:
    1. Nie wiem, co to jest zacisk COM/GND. Do sterowania falownikiem zaciskiem wspólnym jest zacisk CM - nie ma nic wspólnego z zaciskiem GND - proszę nie spinać ich do wspólnie.
    2. Pierwszy raz widzę, żeby sterowanie obrotami (prawo - lewo), zaciski P1, P2 można byłoby wykonać za pomocą klucza tranzystorowego. Zaciski te są beznapięciowe, funkcja jest wykonywalna po zwarciu P1, lub P2 z zaciskiem CM.
    3. Sterowanie obrotami za pomocą zewnętrznego potencjometru - potencjometr powinien mieć wartość ok. 1kΩ (może być do 10kΩ), wyprowadzony przewodem w ekranie, ekran + jeden ze skrajnych zacisków spinami z CM, drugi skrajny zacisk potencjometru spinami z zaciskiem VR, ślizgacz potencjometru spinami z zaciskiem V.
    To tyle. Wymaga to oczywiście odpowiedniego oprogramowania falownika. Jeśli potrzebujesz - służę instrukcją w jęz. polskim.
    Pozdrawiam.

    1. CM jest wspólny ale w falowniku jest przełącznik, który zależnie od ustawienia steruje falownikiem swoim napięciem wewnętrzym lub zewnętrzym, jeżeli jest ustawiony w pozycji PNP, to na CM podajemy (-) zewnętrzenego zasilania, a sterujemy podając (+) na zaciscki P, jeżeli NPN, to zwieramy CM z zaciskami P i sterujemy wewnętrzym napięciem falownika. CM nie spinamy z uziemieniem (w LG to G).
    2. Można sterować kluczem, nie widzę przciwskazań, punkt 1 to wyjaśnia.
    3. Tu jest mały błąd w instrukcjach LG, VR - napięcie na potencjometr, V1 - ślizgacz potencjometru, CA (NIE CM)- zacisk wspólny dla potencjometru i wejścia analogowego 4-20mA.
  • Pomocny post
    Poziom 12  
    Kol "Rafik4" ma rację. Sterowanie przy NPN to zwieranie np P1 do CM (inny skrót Common-COM). Na P1 i dalszych mamy napięcie z wewnętrznego źródła zasilania "+". Sterowanie przez tranzystory ze schematu kol "yetihehe" jest jak najbardziej poprawne. Bezpiecznik F1 usuń.
    CA to Common Analog
  • Poziom 13  
    Zamierzam zastosować LMC7101, tylko jeszcze dwa pytania:
    1. Czy lepiej zasilać go normalnie z 5V, czy może z VR? Jeśli zasilę z VR, czy potrzebuję zastosować jakieś specjalne środki, czy wystarczy tylko ustawić wzmocnienie na 2V/V i podawać sygnał z potencjometru, a wyjście podłączyć do zacisku V1? (może to głupie pytanie, ale to będzie pierwszy raz gdy zastosuję wzm. op.)
    2. Czy zamiast do CM powinienem jednak podłączyć się do CA? Samo z siebie urządzenie działało poprawnie, tylko po prostu ta nieliniowość psuła mi szyki, to jak dla mnie jedyny problem.

    Bezpiecznik usunę, dzięki.
  • Poziom 28  
    Najlepszym wyjściem byłoby zastosowanie potencjometru 10KOhm, co do CA, ja ostatnio uruchamiałem iG5A i tam znalazłem tą niezgodność z instukcją, w falowniku zacisk potencjometru był oznaczony CA, a nie CM jak w instrukcji, być może u Ciebie tego nie będzie. Czy nie możesz odseparować zasilania potencjometru od napięcia falownika, chodzi mi o podłączenie VR tylko do nóżki A, noga W na V1 falownika, noga B na CM (CA)?
  • Poziom 12  
    CA to masa wej analogowego ale przy twojej konfiguracji to to samo co CM.
    Dla pewności podłącz do CA.
  • Poziom 13  
    Rafik4 napisał:
    Czy nie możesz odseparować zasilania potencjometru od napięcia falownika, chodzi mi o podłączenie VR tylko do nóżki A, noga W na V1 falownika, noga B na CM (CA)?
    Niestety nie mogę, musiałbym mieć potencjometr z optoizolacją najprawdopodobniej. Ten potencjometr nie może wytrzymać więcej niż 7V na nóżce A lub B.
    Mogę za to zrobić prosty podzielnik napięcia, ale podejrzewam że tu problemem nie jest brak podłączenia do VR, tylko to że potencjometr ma za dużą wartość. W tej chwili prościej mi będzie podłączyć wzmacniacz i uniknąć ewentualnych problemów jeśli 10kOhm to jednak będzie za dużo, poza tym musiałbym wylutowywać potencjometr z płytki, a już jeden wylutowywałem, płytka drugiego wylutowywania by nie przeżyła.
  • Poziom 12  
    Nie koniecznie trzeba wykorzystać VR. Napięcie sterujące to napięcie na zaciskach V1 CA (CM). Jeśli ustawi się max obroty dla 5V na falowniku to w zakresie od 0V do 5V z obcego źródła będzie zachowywał się poprawnie.
  • Poziom 10  
    Odgrzeję kotleta.
    Posiadam falowniki lg ig5a
    w maszynie jest zainstalowany silnik prądu stałego sterowany napięciem 0-90v z którego chciałbym wziąć sygnał dla wejść analogowych falowników. Myślałem o prostym dzielniku napięcia żeby uzyskać zakres 0-10v. Niestety sygnał ten nie jest odseparowany od masy i negatywny zacisk silnika posiada potencjał +15v.
    Pytanie czy wejścia falownika są odseparowane, czy bezwzględnie trzeba zastosować separator sygnałów?
    Według mnie tylko te 2 rozwiązanie chodzi w grę ponieważ edwaku pisał ze nie należy łączyć zacisku CM z uziemieniem, więc raczej tym bardziej nie z innym potencjałem.
    Drugie pytanie czy można spiąć wejście CM dwóch falowników (CM z pierwszego do CM drugiego) i V1 i sterować 2 falownikami z 1 separatora?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 7  
    szelton, orientujesz się może jaki jest koszt tego powielacza?
  • Specjalista Automatyk
    Witam!
    A może wygodniej będzie gdzieś na napędzie pierwszego silnika dołączyć tachoprądnicę i masz problem separacji z głowy a liniowość sterowania jest zachowana.
    Prądnicę tachmetryczną można kupić za niewielkie pieniądze - zajżałem na aukcje i znalazłem za 200, 400 i jakieś z samolotu za 18 PLN.
    Tylko dodać ew. odpowiedni podział na rezystorach.
    Pozdrawiam.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 18  
    Ciekawe w jaki sposób jest regulowane napięcie 0-90V na silniku DC?
    Jeśli jest to PWM to można by podłączyć przez dzielnik i mostek transoptor i na wyjściu zrobić filtr i na falownik.