logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Matiz gaśnie na wolnych, nie wkręca się , strzela.

przemek20 07 Lut 2011 08:02 19228 37
REKLAMA
  • #1 9115100
    przemek20
    Poziom 21  
    Objawy są następujące: samochód odpala bez zarzutu następnie w nieregularnych odstępach czasu (2-30minut) gaśnie na wolnych obrotach po czym daje się bez problemu ponownie uruchomić. Gdy samochód jest rozgrzany dodanie gazu ponad połowę skutkuje zadławieniem, często strzałem w dolot oraz bardzo niechętnym zwiększaniem obrotów.
    Zostały wymienione elementy układu zapłonowego (świece,przewody, kopułka , palec) - w związku z wypadaniem zapłonu które już nie występuje.
    Nalane czyste paliwko, ciśnienie paliwa 4 bary nie spada podczas dodawania gazu.
    Czas wtrysku na wolnych 4ms, lambda oscyluje, map sensor ma około 1,5V gdy ma ochotę zgasnąć lambda robi się uboga ale czas wtrysku pozostaje bez zmian
    Po dodaniu gazu czas wtrysku 15-25ms (zależnie od położenia przepusnicy) map sensor 4,4-4,5V, lambda uboga.
    Sygnał z optycznych czujników w aparacie jest cały czas aż do zgaśnięcia.
    Wszystkie napięcia, sygnały mierzone zarówno na czujnikach/elementach wykonawczych jak i na sterowniku.
    Kąt wyprzedzenia zapłonu na wolnych ok.
    Wymieniony z braku innych koncepcji sterownik silnika- bez zmian.
    Silniczek krokowy sprawny ;)
    Podłączenie do komputera się nie powiodło na starym sterowniku, na nowym nie sprawdzałem(mega macs 42, z innymi matizami chyba się łączył, łączy się z absem i airbagiem, przewody sterownik - gniazdo OK).
    Check się nie świeci.
    Czy spotkał się ktoś z taką usterką lub ma jakiś dobry pomysł?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 9115924
    robert_d_g
    Poziom 23  
    A rozrząd dobrze ustawiony :?:
  • #3 9116027
    przemek20
    Poziom 21  
    Prawdę powiedziawszy nie sprawdziłem sugerując się być może błednie odczytem kwz. Sygnał zapłonu jest brany z wałka a odczyt na kole pasowym na wale. Niemniej jednak sprawdzę to dzisiaj porządnie.
  • Pomocny post
    #4 9116254
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #5 9116527
    przemek20
    Poziom 21  
    Tak jak pisałem ciśnienie paliwa jest prawie 4 bary i nie spada przy dodaniu gazu. Sprawdzane manometrem wpiętym równolegle i z kawałkiem szeregowego przezroczystego przewodu więc to na pewno ciśnienie paliwa a nie powietrza. Paliwo jest czyste i nowe.
  • #6 9116643
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #7 9117404
    przemek20
    Poziom 21  
    Zapewne z uszkodzonego regulatora w zbiorniku. Jak odsteruje pompe z wylaczonym silnikiem to po chwili staje. Ale za wysokie cisnienie paliwa chyba takich efektow dawac nie powinno.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #8 9117810
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Matiz tak ma ponad 3,5 bar. Ale to nie jest powodem. Musiał byś sie wpiąć w dojscie paliwa i obserwować czy zanika ciśnienie tuż przed zgaśnięciem.
  • REKLAMA
  • #9 9117934
    przemek20
    Poziom 21  
    Podlaczylem i nie zanika ale objawy sa takie jakby zanikalo. Czas wtrysku jest ok az do ostatniego tchnienia. Sprawdzilem porzadnie rozrzad ale oczywiscie jest ok.
  • #10 9117985
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    To na wolnych i nagrzanym silniku odłącz silniczek krokowy.
    Bo coś musi gasić silnik.
  • #11 9118323
    przemek20
    Poziom 21  
    Odłączałem, i tak gaśnie. To wygląda tak jakby mu brakło paliwa, jak chodzi to chodzi tylko jak sie doda gazu to sie muli, ale jak ma ochotę zgasnąć to dodanie gazu nawet delikatne powoduje strzał i zadławienie, jeśli jednak w jakiś sposób przeczeka sie ten moment kiedy chce zgasnąć to potem nastepną dłuższą chwilę potrafi na wolnych chodzić. W momencie kiedy chce zgasnąć i obroty mu troche spadaja sterownik sam próbuje się bronić przed zgaśnięciem i otwiera krokowca. Niekiedy mu się udaje nie zgasnąć.
  • #12 9118392
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    To może ktos mi pomoże codziennie rano mam w aparacie zapłonowym łyżkę stołową wody, I oparowana cała kopułka.
    Nie jest to płyn.
    Zaczeło sie to jak wymieniłem orginalna 10 letnia kopułkę bakelitowa na czarna plastykowa.

    Podmieniałes aparat zapłonowy, może źle steruje .
  • #13 9118531
    przemek20
    Poziom 21  
    Z tą wodą to na serio?
    Aparatu nie podmieniałem, za to wnikliwie badałem oscyloskopem. Działa dobrze. Dodatkowo klient twierdzi że był wymieniany już na tą usterkę. Podobno ten samochód ma te przypadłości od conajmniej roku. Ja go już ponad miesiąc naprawić próbuje.
  • #14 9118592
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    Spróbuj na stałe podać + na cewkę zapłonową ona jest zasilana z przekaźnika ECu -również map sensor, pompka.

    Może byc też tak że traci szczelność vaku, np ukruszony wężyk, serwo, albo wariujący EGR.
  • #15 9118782
    przemek20
    Poziom 21  
    Pompka ma swój przekaźnik oczywiście zastępowany w międzyczasie drutem, zasilania pozostałych elementów są w porządku,sprawdziłem to dokładnie, nieszczelności po stronie ssącej nie ma, wszystkie wężyki (serwo itp) poodpinane. Jedyną rzeczą której nie sprawdziłem to EGR bo jest w mało zachęcającym miejscu no i nie bardzo mi się chce wierzyć że może być przyczyną tych niedomagań. Niemniej jednak wyjmę go i zaślepię.
  • #17 9118861
    przemek20
    Poziom 21  
    Ach faktycznie. To dobry pomysł. Mam też cudowny plan na jutro żeby go zasilic zewnętrzną pompką z kanistra bo cały czas czuję że to może być coś z paliwem. Czy jeżeli wtryskiwacze przy ciśnieniu 4 bary i czasie otwarcia 4ms robią na wolnych taką mieszankę że lambda oscyluje to można przyjąć że są sprawne i przy większych czasach otwarcia dają proporcjonalną ilość paliwa?
  • #18 9119120
    robert_d_g
    Poziom 23  
    Ustawienie rozrządu na znakach to jedno, a pozycja wałka i wału to drugie, wiesz do czego zmierzam :?:

    Sprawdzałeś kąt wyprzedzenia zapłonu lampa stroboskopową :?:
  • #19 9119747
    przemek20
    Poziom 21  
    Sprawdzałem lampą, a dzisiaj porządnie sprawdziłem rozrząd w sensie GMP ustaliłem nie tylko po znakach ale też po faktycznym położeniu tłoka.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #20 9121282
    ALIBABA I
    Poziom 32  
    kolego , zastanawiałem się czy odpisać może banał . podmień mu altwrnator. te obiaw są dziwne , a właśnie strzelanie, przerywanie, brak mocy, to samo miałem nie raz, matiz jest czuły na napięcie. odpisz.
  • #21 9121341
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    E tam wogóle nie jest czuły całą zimę odpalam wszystko z niego i czasami dostaje 19v z rozruchu i ani sie nie zająknie.
  • #22 9121609
    ALIBABA I
    Poziom 32  
    romoo nie chodzi mi o rozruch i podwyższone mapięcie , też strzelał kichał prychał , czujniki ok. podpiołem skaner 11 zauważyłem wachania napięcia zmieniłem alternator jest dobrze , 2 razy tak miałem.
  • #23 9123658
    przemek20
    Poziom 21  
    Szczerze mówiąc nie pomyślałem o tym i za późno wszedłem na forum żeby dziś to zbadać ale ładowanie mu swego czasu sprawdzałem i miał 14,2 na wolnych. Dzisiaj sprawdziłem EGR i to nie on. Zasiliłem go także z kanistra poprzez zewnętrzną pompę bez żadnego regulatora i praktycznie nic to nie zmienia. Pompa dawała prawie 6 bar, włączałem ją również cyklicznie żeby uzyskać niższe ciśnienia. Wkręca się przy takim ciśnieniu ciutkę lepiej ale jeszcze bardziej ochoczo strzela.
  • #24 9124050
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #25 9124376
    sobol350
    Poziom 16  
    romoo napisał:
    E tam wogóle nie jest czuły całą zimę odpalam wszystko z niego i czasami dostaje 19v z rozruchu i ani sie nie zająknie.




    gratuluję pomysłowosci (roweru nie dałbym ci do naprawy) tylko poczekaj jak wyjarasz komuś sterownik,
  • #26 9124408
    romoo
    Użytkownik obserwowany
    [quote="sobol350"]
    romoo napisał:
    tylko poczekaj jak wyjarasz komuś sterownik,


    No i co z tego, szroty pełne?
  • #27 9124419
    sobol350
    Poziom 16  
    kolego mam dobrą radę podmień mu aparat zapłonowy!!! to że badałeś oscyloskopem nie znaczy że dopatrzyłeś się usterki.pozwolę zacytować sobie część postu kolegi z forum

    "Miałem taki problem w Matizie. Szwankował jeden czujnik w aparacie zapłonowym. Skośnooki umieścili tam dwa, Jeden dawał prawidłowy sygnał a drugi co jakiś czas gubił. ładnie było widać na oscyloskopie a nie zapisywał błędu w komputerze, tak że "wpinka" nie zawsze zdiagnozuje usterkę."

    z tego co się orientuje to nie ma tam halla tylko coś w stylu "foto"
  • Pomocny post
    #28 9124488
    Pawel wawa
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wydech do sprawdzenia, jak pisał Motronic.
  • #29 9282104
    IMMark
    Poziom 1  
    Jak matiz jest odpalony i na wsteczny wrzucisz bez gazu to gasnie?
  • #30 9307105
    przemek20
    Poziom 21  
    Po dłuższej przerwie powróciłem wczoraj do tematu matiza. Wymieniłem cewkę zapłonową - bez zmian, wymieniłem czujnik w aparacie - bez zmian, odkręciłem wydech - bez zmian. Alternatora nie odłączałem bo nie mieści mi się w głowie w jaki sposób miałby powodować taką usterkę. Objawy opisane nie mają związku z wrzuceniem wstecznego.
    Zdecydowałem się na zakup wtryskiwaczy ale przekonany do tego nie jestem. Może ma ktoś jeszcze jakiś pomysł?
REKLAMA