logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G

jamtex 08 Lut 2011 08:21 20792 36
REKLAMA
  • Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G


    Po dłuższej przerwie spędzonej na projektowaniu nowych opracowań, nasz zespół (mała, ale prężna 3 osobowa grupa) opracował nowego robota.
    Od dawna miałem ochotę zbudować coś co będzie jeździło na gąsienicach. Niestety brak zabawek (na strychu) o takim napędzie oraz stosunkowo wysoki koszt zakupu gotowego czołgu, spowodowały że zacząłem rozglądać się za jakimś alternatywnym rozwiązaniem. Wybór padł na Tamiyę a dokładnie zestawy:
    - Tamiya 70097 Twin-Motor Gearbox Kit (silniki wraz z przekładniami
    - Tamiya 70100 Track and Wheel Set (gąsienice)

    Obudowa została wykonana z korytka instalacyjnego - wizyta w sklepie dla elektryków i wymiana 25 zł na 10 obudów do robotów.

    Jednocześnie chcieliśmy zbudować robota, którego może zrobić każdy - do jego budowy nie potrzeba znajomości elektroniki, posiadania rozbudowanego warsztatu, czy też specjalistycznych narzędzi. Wystarczy lutownica, kilka kabelków, śrubokręt i z 5 godzin wolnego czasu.

    Robot zbudowany jest w formie modułowej, z możliwością pracy jako:
    - poszukiwacz,
    - labiryntowiec/omijacz przeszkód,
    - linefollower,
    - sparingpartner dla minisumo (sam jest za duży jak na minisumo)

    Kilka słów o samym robocie:
    - jednostka napędowa - silniki wraz z przekładniami firmy Tamiya
    - napęd gąsienicowy - Tamiya
    - długość x szerokość x wysokość: 190 x 110 x 80 mm
    - sterowanie Arduino Duemilanove + własne opracowanie sterowania silników (własny Shield - wykonany przez kolegę Marcina)
    - czujnik Sharp'a zamocowany na serwie modelarskim
    - zasilanie 4 akumulatorki AA (2200 mAh)
    - oświetlenie: 6 x LED
    - obudowa: PCV

    Płytka sterowania robota (shield Arduino) opiszę wkrótce - jest to projekt komercyjny i na razie nie mogę go przedstawić. Zrobię to w najbliższym czasie.

    Do budowy robota zepsuliśmy:
    - trochę sprayu,
    - hot glue,
    - kilka kropel kleju,
    - PCV,
    - 2 długopisy,
    - korytko instalatorskie,
    - metalową osłonę głośnika :)

    Właściwości przekładni:
    zasilanie: 3 V
    prędkość obrotowa samych silników przy 3V: 12300 rpm
    pobór prądu bez obciążenia 3V: 150 mA
    prąd zatrzymania 3V: 2100 mA
    kolor: szary
    wymiary: 75 x 24 x 34mm
    oś - mocowanie: 105mm (3mm hex)
    waga: 71 gramów
    prąd: 0.5A (na każdy silnik) 3V
    przełożenie: 58:1 lub 204:1 (do wyboru)
    obroty: 230 lub 65 3V
    moment obrotowy (uncja-na-cal): 29 lub 102 3V


    Filmy z jazdy robotem - przedstawię w najbliższym czasie (jak czas pozwoli to w sobotę).

    Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G
    Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G

    Obiecany schemat:

    Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G


    Proszę zamieścić zdjęcia zgodnie z wymogami forum!!
    androot


    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    jamtex
    Poziom 23  
    Offline 
    Specjalizuje się w: programowanie, robotyka
    jamtex napisał 806 postów o ocenie 247, pomógł 12 razy. Mieszka w mieście Tarnów. Jest z nami od 2008 roku.
  • REKLAMA
  • #2 9120434
    MasMas
    Poziom 16  
    Posty: 418
    Ocena: 120
    No, konstrukcja ciekawa, tylko przydał by się szerszy opis ;) No, ale wiem, wiem komercja ;) W jaki sposób rozumiecie zdanie, że może go zbudować osoba "nie znająca się na elektronice" - to w jaki sposób napisze program ? Chyba, że sprzedajecie zaprogramowane procesory ale jest zrobione analogowo (w co wątpie...)

    Jedyne do czego bym się doczepił to estetyka... Na pierwszy rzut fajnie wyglą i fajny ma uśmiech (robot ;) ), ale mogliście jakoś pochować te kable.
    Te dwie wiązki nie musiały iść górą moża je było chociaż poprowadzić po obudowie, albo najlepiej do nią... No i jakoś pochować te kable, bo nie wygląda okazale...
  • #3 9120551
    psine.pl

    Specjalista Serwis Elektroniki
    Posty: 2354
    Pomógł: 133
    Ocena: 328
    Konstrukcja fajna.
    Podoba mi się "malowanie" ale to teraz na zimę a na wiosnę zmiana ?
    Dobrym dodatkiem byłaby kamerka z przekazem audio - video i dodatek w postaci głośnika (taki zdalny avatar).


    Co do umiejętności składania ...
    Bardzo dużo modułów można kupić jako gotowce.


    Pytanie do autora gdzie kupiłeś zestawy Tamiya ... ja szukałem i nigdzie nie mogę dorwać.

    Pozdrawiam
    Marek
    Konto firmowe:
    PSINE.PL
    ul.Karczówkowska 8A, KIELCE, 25-019 | Strona WWW: https://www.psine.pl
  • #4 9120747
    Snikers
    Poziom 24  
    Posty: 867
    Pomógł: 21
    Ocena: 33
    Czujnik sharpa został źle zamontowany. "skanuje" on w sposób niezalecany przez producenta. Powinien być obrócony o 90 stopni.
  • #5 9121042
    ridzi
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    co do zestawu to najprawdopodobniej kupił je w
    http://www.botland.com.pl
    choć teraz jest więcej osób zajmujących się produktami Paolu ;]
    A i z tego co mi wiadomo to kable widać bo nie jest to cała obudowa ;p

    Fajna konstrukcja ;D czekam na filmik ;]
  • REKLAMA
  • #6 9121079
    szymon122
    Poziom 38  
    Posty: 4089
    Pomógł: 302
    Ocena: 757
    ładnie się prezentuje tylko opisz go trochę bardziej
    jaka jest prędkość maksymalna??
    jakie koszty??
    jaka masa??
    ile prądu pobiera silnik??
    przybliżcie trochę program
    Cytat:
    Robot zbudowany jest w formie modułowej, z możliwością pracy jako:
    - poszukiwacz,

    to znaczy?? czego?? złota :D ??
    jest szansa na schemat Shielda?? albo przynajmniej powiedzieć jak mniej więcej działa czy to jest standardowy mostek h (podwójny oczywiście)
    ile wytrzymuje na 4 akumulatorkach??

    pod arduino widzę 2 molexy czy są w jakiś sposób wykorzystane czy tylko jako podkładka
    i przydało się trochę ogarnąć te kable


    i tak jak kolega czekam na filmik
  • #7 9121391
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Już odpowiadam:
    - 2 molexy - to tylko podkładka
    - kable są w pewnym nieładzie - wynika to z budowy shieldu - mocowanie na piny, wersja końcowa będzie bardziej poukładana
    - mostek H to L298

    Koszty (ceny brutto):

    - przekładnia Tamiya = 45,00 zł
    - gąsienice Tamiya = 32,00 zł
    - Arduino = 80,00 zł
    - własny shield = 20,00 zł
    - Sharp = 45,00 zł
    - diody, koszyk na baterie, korytko = 10,00 zł
    - malowanie - ok 5,00 zł

    Tamiya kupiona w http://www.botland.com.pl

    Razem: 236,00 zł


    [Edit]

    Zamieściłem schemat.
    Oprogramowanie jak tylko skończymy testy również zostanie umieszczone w głównym temacie.
  • REKLAMA
  • #9 9122480
    wlw_wl
    Poziom 38  
    Posty: 4327
    Pomógł: 208
    Ocena: 148
    Co do tych gąsienic 70100 - czy są takie, na jakie wyglądają - plastikowe?
    Jeśli tak, to jak z przyczepnością robota na powierzchniach typu panele/płytki?
  • #10 9123454
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Gąsienice wyglądają na plastikowe ale w rzeczywistości są zrobione z gumy i mają doskonałą przyczepność na płytkach i panelach.

    Zważyłem robocika i waży dokładnie 542 gramy.
  • #11 9123527
    Thunderacer
    Poziom 19  
    Posty: 355
    Pomógł: 1
    Ocena: 110
    Cześć,

    jamtex napisał:
    Jednocześnie chcieliśmy zbudować robota, którego może zrobić każdy - do jego budowy nie potrzeba znajomości elektroniki, posiadania rozbudowanego warsztatu, czy też specjalistycznych narzędzi.



    jamtex napisał:
    Tamiya kupiona w http://www.botland.com.pl

    Razem: 236,00 zł


    Tak, robota może wykonać każdy, kto dysponuje 236zł. Wybacz, ale można znacznie obniżyć koszta, ciut większym nakładem pracy, bardziej profesjonalnie (można konstrukcję wykonać z metalu, skręcając śrubami - kawałki blachy w postaci odpadków dostaniesz w każdym sklepie z tego typu materiałami - na pewno łatwiej je zdobyć, niż drogi napęd Tamiya) Poszukaj na elektrodzie (i nie tylko) co można zbudować za 240zł.
  • #12 9124124
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Thunderacer napisał:

    Tak, robota może wykonać każdy, kto dysponuje 236zł. Wybacz, ale można znacznie obniżyć koszta, ciut większym nakładem pracy, bardziej profesjonalnie (można konstrukcję wykonać z metalu, skręcając śrubami - kawałki blachy w postaci odpadków dostaniesz w każdym sklepie z tego typu materiałami - na pewno łatwiej je zdobyć, niż drogi napęd Tamiya) Poszukaj na elektrodzie (i nie tylko) co można zbudować za 240zł.


    Kawałki blachy skręcone śrubami nie są w niczym "bardziej profesjonalne" od plastiku. I nie wiem w jaki sposób chciałbyś zastąpić nimi przekładnie Tamiya?

    Mówimy o powtarzalności konstrukcji a nie o przypadkowo znalezionych częściach "miałem w szufladzie", które zwykle mocno zaniżają faktyczną wycenę projektów prezentowanych na elektrodzie. Sam ostatnio zrobiłem zasilacz laboratoryjny sterowany mikroprocesorem: koszt 30 zł (tyle kosztowała obudowa - reszta była w szufladzie). Koszt rzeczywisty zasilacza wg kalkulacji cen w sklepie: 280,00 zł.

    Kosztem w tym robocie nie są przekładnie, ale tak naprawdę Arduino. Płytka "shield for Arduino" będzie dostępna w naprawdę niskiej cenie. A to czy ktoś użyje drogich czy tanich części - to zależy tylko od pomysłowości i zasobów finansowych konstruktora.
  • #13 9124218
    Thunderacer
    Poziom 19  
    Posty: 355
    Pomógł: 1
    Ocena: 110
    Cytat:
    Kawałki blachy skręcone śrubami nie są w niczym "bardziej profesjonalne" od plastiku.


    Od "plastiku" w Twoim wydaniu, zdecydowanie lepsze byłoby zastosowanie metalu.

    Cytat:
    Mówimy o powtarzalności konstrukcji a nie o przypadkowo znalezionych częściach "miałem w szufladzie",


    Gdzie napisałem, że biorę pod uwagę części "miałem w szufladzie"?

    Cytat:
    Kosztem w tym robocie nie są przekładnie, ale tak naprawdę Arduino. Płytka "shield for Arduino" będzie dostępna w naprawdę niskiej cenie. A to czy ktoś użyje drogich czy tanich części - to zależy tylko od pomysłowości i zasobów finansowych konstruktora.



    Napisałeś na wstępie, że robiłeś projekt z nastawieniem, aby każdy go mógł wykonać. W żaden sposób nie zwalnia to ze staranności. Po przemyśleniu konstrukcji, można tak zoptymalizować projekt, aby był tani i profesjonalnie wykonany, ale tego niestety nie zrealizuje się w "5 godzin wolnego czasu".

    Forum to jest po to, aby prezentować swoje projekty, ale także - aby można było się na ich temat wypowiadać. Nie zawsze opinie muszą być przychylne.

    Jakbyś się pofatygował i sam zaprojektował i wykonał płytkę, koszt zmalałby znacznie.

    I tak wielki dla Ciebie szacunek, że nie wykonałeś setnej kopi USBasp, bo niedługo będziemy tu oglądać kulkę z plasteliny nadzianą na wykałaczkę.
    pozdrawiam
  • #14 9124287
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Thunderacer napisał:

    Jakbyś się pofatygował i sam zaprojektował i wykonał płytkę, koszt zmalałby znacznie.


    Przecież płytka została i zaprojektowana i wykonana przez nas zespół - mam wrażenie, że albo nie zrozumiałeś o czym piszę, albo nie czytałeś opisu.

    Dyskusja dotyczy robota który może być zbudowany w oparciu o dostępne materiały i z wykorzystaniem posiadanego modułu Arduino oraz zaprojektowanej przez nas płytki.

    Obróbka metalu jest znacznie trudniejsza, niż użycie plastikowych form, które można kupić w każdym sklepie.
  • #15 9124640
    Braders
    Poziom 12  
    Posty: 101
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    fajny robot, trochę drogi ale to zależy dla kogo. zamiast tych silników nie lepiej było by zastosować serwa
  • #16 9124725
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Serwa modelarskie po przerobieniu średnio nadają się do napędu robota, na dodatek ich przeróbka - podłączenie mechaniczne są trudne a koszt porównywalny lub nawet wyższy. Na dodatek serwa modelarskie nie bardzo nadają się do dłuższych jazd.

    W kilku moich robotach użyłem właśnie serw modelarskich i tak naprawdę spisują się tylko dobrze w robotach klasy mnisumo.
  • #17 9124748
    Braders
    Poziom 12  
    Posty: 101
    Pomógł: 2
    Ocena: 1
    jaki moment obrotowy mają te silniki z przekładnią
  • #18 9124992
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Braders napisał:
    jaki moment obrotowy mają te silniki z przekładnią


    Dodałem tą informację do opisu - nie chcę podawać danych pod każdym zapytaniem, lepiej robić to w głównym poście.
  • REKLAMA
  • #19 9125035
    krakarak
    Poziom 42  
    Posty: 8864
    Pomógł: 681
    Ocena: 1843
    Po serii banalnych i prymitywnie wykonanych "projektów z odpadów" wreszcie coś innego. Mnie się ten czołg podoba. Jedynie co zmieniłbym to dobudował wieżyczkę a te 2 kable w rurkach poprowadził bokami i wpuścił do wieżyczki.
    Co do ceny - jakość elementów i podzespołów musi kosztować. Nie mogę zrozumieć ciągłego utyskiwania jednego z kolegów, że 240,- zł to drogo. Dla mnie to tanio. A jak będę chciał obejrzeć zawartość śmietnika czy złomowiska, to z pewnością nie na Elektrodzie jako "wybitny projekt po taniości".
    Czołg jest super ! Tylko jak on jeździ :D ?
  • #20 9125269
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Wieżyczka ma zabudowę - zrobię dodatkowe zdjęcia w weekend i wreszcie zrobię obiecany film.
    Jeden z kabli musi iść w ten sposób ponieważ czujnik odległości zamontowany jest na serwie - robot "kręci" głową.
    Ten projekt miał nawiązywać stylistyką do wcześniejszego mojego robota:

    Wielozadaniowa platforma mobilna - czyli robocik Sirius-G

    Kwestia ceny - jeżeli ktoś już posiada Arduino lub wykona je sam (np: Metaboard) - koszt robota można zmniejszyć o ok 80 zł. Wszystkie części poza obudową można wymontować z robota i użyć w zupełnie innej konstrukcji. Co w przypadku prawie wszystkich robotów z półek sklepowych jest niemożliwe.
  • #21 9125814
    ridzi
    Poziom 10  
    Posty: 18
    Ocena: 2
    Thunderacer czekamy na twoją profesjonalną i tanią wersję ;)
    (z tego co najwyżej można samemu goście nice zrobić ale będą sporo cięższe i z małą przyczepnością)
    Jak na robota to i tak jest tanio, już nie mówiąc jak porównać ile kosztują gotowe konstrukcje.
  • #22 9125963
    Snikers
    Poziom 24  
    Posty: 867
    Pomógł: 21
    Ocena: 33
    ridzi napisał:
    Thunderacer czekamy na twoją profesjonalną i tanią wersję ;)
    (z tego co najwyżej można samemu goście nice zrobić ale będą sporo cięższe i z małą przyczepnością)
    Jak na robota to i tak jest tanio, już nie mówiąc jak porównać ile kosztują gotowe konstrukcje.


    A na co tu czekać, zamiast napędu można wykorzystać serwa po 12zl, arduino za 80zl to tez przesada jak na avr'a z kwarcem. Nawet jakby autor wydał 400zł to czujnik będzie miejscami "wariować" bo autor nie potrafi dtrki przeczytać ;)
  • #23 9126017
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Snikers napisał:
    A na co tu czekać, zamiast napędu można wykorzystać serwa po 12zl, arduino za 80zl to tez przesada jak na avr'a z kwarcem. Nawet jakby autor wydał 400zł to czujnik będzie miejscami "wariować" bo autor nie potrafi dtrki przeczytać ;)


    Arduino to nie tylko avr z kwarcem. Montaż pionowy jest zalecany - nie konieczny, ale w zdecydowanej większości montowany jest poziomo.
    Załączniki:
    • gp2d150a.pdf (44.85 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #24 9126051
    Snikers
    Poziom 24  
    Posty: 867
    Pomógł: 21
    Ocena: 33
    pełniejsza nota jest do ściągnięcia tutaj
    http://img.chipfind.ru/pdf/sharp/gp2d150a.pdf
    montaż pionowy jest zalecany aby uniknąć błędów pomiaru, więc nie jest to bez znaczenia, gdyż czujnik potrafi generować "piki" na krawędziach przeszkody.
  • #25 9126188
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Ok, dziękuję i to jest właśnie rzeczowa dyskusja - wskazanie lepszych możliwości czy wręcz podanie rozwiązań, które owocują rozwinięciem konstrukcji.

    Nie upieram się przy poziomym montażu, jednak pionowy byłby tutaj problematyczny a i tak czujnik zamocowany jest jako obrotowy - więc poziomy sposób montażu jest jak najbardziej ok.
  • #26 9126830
    Szumlus
    Poziom 17  
    Posty: 124
    Pomógł: 27
    Witam,
    W robociku jest zastosowany sharp analogowy a nie cyfrowy więc datasheet nie ten -to do czepialskich ;)
    Zamocowanie poziome, jak mówił Tomek jest wygodniejsze ze względu na "ruchomość" czujnika.
    Poza tym przy śledzeniu ,podążaniu za obiektami ruchomymi najlepsze rezultaty daje detekcja właśnie krawędzi obiektu ;].
    Pozdrawiam
  • #27 9126844
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Chyba to jednak kolega "Snikers" nie doczytał datasheetu.... ;) Proponuję najpierw poczytać a potem wytykać błędy.
  • #28 9127552
    wlw_wl
    Poziom 38  
    Posty: 4327
    Pomógł: 208
    Ocena: 148
    O to fantastycznie, jeśli gąsienice są gumowe!

    Jeszcze zapytam o wrażenia praktyczne z tą przekładnią.
    Czy moment/moc są wystarczające do takiego robota? Czy porusza się to bez problemu, ew. czy zwiększenie wagi robota do, powiedzmy, 1kg jest możliwe na tym napędzie?

    Dane katalogowe swoją drogą, ale realne doświadczenie jest bezcenne, dlatego tak Cię zarzucam pytaniami :)
  • #29 9127741
    jamtex
    Poziom 23  
    Posty: 806
    Pomógł: 12
    Ocena: 247
    Mój minisumo o wadze 0,5 kg na identycznej przekładni jest w stanie "przepchać" kilogramowy worek z cukrem po ringu, bez problemu ta przekładnia pociągnie robota o wadze do 2kg.

    Mój Linefollower wyposażony w tą przekładnię - waga ok 1 kg:




  • #30 9129890
    Snikers
    Poziom 24  
    Posty: 867
    Pomógł: 21
    Ocena: 33
    jamtex napisał:
    Chyba to jednak kolega "Snikers" nie doczytał datasheetu.... ;) Proponuję najpierw poczytać a potem wytykać błędy.

    Blok pomiarowy tego czujnika działa tak samo więc typ wyjścia nie ma tu znaczenia. Jednak zgodzę się ze należało by zaznaczyć, że wyjście jest cyfrowe i zmienia stan przy odległości około 15cm od przeszkody.
    jamtex napisał:
    Nie upieram się przy poziomym montażu, jednak pionowy byłby tutaj problematyczny a i tak czujnik zamocowany jest jako obrotowy - więc poziomy sposób montażu jest jak najbardziej ok.

    Właśnie ze względu, że jest obrotowy "poziomo" to powinien być zamontowany pionowo. Wyglądać będzie brzydko, ale to chyba ma być funkcjonalne a nie pomnik. Jeżeli algorytm procesora wygładzi pomiar to nie powinno być problemu.

Podsumowanie tematu

✨ Zespół zaprezentował robota Sirius-G, który jest zbudowany na gąsienicach z zestawów Tamiya 70097 i 70100. Konstrukcja ma być dostępna dla osób bez zaawansowanej wiedzy z zakresu elektroniki, wymagając jedynie podstawowych narzędzi. Użytkownicy dyskutowali o estetyce robota, montażu czujnika Sharp, oraz o możliwościach zastosowania serw zamiast silników. Koszt budowy robota wynosi około 236 zł, a jego waga to 542 gramy. W trakcie dyskusji poruszono również problemy z zakłóceniami elektromagnetycznymi, które udało się zredukować dzięki zastosowaniu pierścieni ferrytowych. Użytkownicy wyrazili zainteresowanie dodatkowymi funkcjami, takimi jak kamera czy głośnik.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA