Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Tworzenie komputera odpornego na warunki atmosferyczne.

lindlane 08 Feb 2011 21:29 3580 23
  • #1
    lindlane
    Level 2  
    Witam jestem nowym użytkownikiem tego forum. Zakres wiedzy dotyczący komputerów, który posiadam jest na prawdę nie wielki. W takim wypadku prosiłbym o w miarę proste i że się tak brzydko wyrażę, łopatologiczne odpowiedzi.



    Chciałbym stworzyć wolno stojący komputer który będzie odporny na warunki atmosferyczne. Z tego co wiem wilgoć jest najgorszym wrogiem komputera. Jak mam go przed nią zabezpieczyć? Dodam, że chciałbym zaopatrzyć go w ekran dotykowy.
    Całość znajdować się będzie w sporych rozmiarów blaszanej skrzynce, wykonanej albo z stali chromowanej, albo aluminium. Wydaje mi się, że problemem będzie wentylacja i chłodzenie sprzętu. Sam sprzęt musi obsługiwać, przeglądarkę i co najwyżej animacje flashowe, więc mega potwora nie chcę tworzyć. Myślę że procek 2ghz i tak będzie za sporym, do tego gb ramu i zaszalejmy 128mb karty graficznej. Softa którego mam w planach użyć, to Linux. Istnieje jakikolwiek sposób na stworzenie mrozo, wilgocio, deszczowo, odpornego kompa? Jakieś patenty?

    Za wszelkie odpowiedzi dziękuję. Jeśli zbyt mało detali podałem i ciągle nie wiadomo co jest podmiotem tego pytania, to mogę wątek rozwinąć.

    Lub w sumie uproszczenie. Sam terminal dotykowy będzie wstanie jakoś zabezpieczyć?
  • Helpful post
    #2
    Ture11
    Level 38  
    Oj można by kombinować... Można wsadzić całą płytę główną do akwarium wypełnionego olejem transformatorowym. Nie przewodzi toto ponoć prądu, a i chłodzenie lepsze. Można płytę zalać jakimś silikonem czy czymś, ale wtedy musisz się liczyć z ciepłem - przynajmniej 3 radiatory na samej płycie głównej (+3 wiatraki) ; na procesor, mostek, coś jeszcze. Pamięci i karta graficzna też zalane, ale tak, żeby sloty działały poprawnie :-).
    Najlepiej wsadź do oleju jednak ;)

    Co do monitora i dotyku, to chyba nie najlepiej... Monitor, zakładam, że LCD na mrozie strasznie powoli odświeża obraz, mogą pojawić się plamki i przebarwienia. Dotyk to nie wiem, czy w ogóle będzie chciał współpracować po kilku miesiącach w takich warunkach...

    Do przeglądarki i flasha potrzebujesz 2GHz? 850 MHz powinien sobie poradzić, tym bardziej z Linuxem. Ale to już twoja sprawa ...

    Powiedz jeszcze, czy komputer ma działać na stałe? Czy ty planujesz zrobić serwer do kamery? :-)

    Bo jak na stałe, to może uda ci się zużyć ciepło powstałe w kompie do jego osuszania.

    W każdym razie nie licz, że bateria back-up długo ci potrzyma :-)

    Jak jeszcze coś mi przyjdzie do głowy, napiszę.
  • #3
    szaleniec
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pytanie zasadnicze - po co wyważać otwarte drzwi? Nie lepiej rozejrzeć się za gotowym komputerem odpornym na warunki atmosferyczne? Np PANASONIC TOUGHBOOK.
  • #4
    mrsebolo
    Level 25  
    szaleniec wrote:
    Pytanie zasadnicze - po co wyważać otwarte drzwi? Nie lepiej rozejrzeć się za gotowym komputerem odpornym na warunki atmosferyczne? Np PANASONIC TOUGHBOOK.


    By zaoszczędzić kilkaset złotych ? Poza tym czsami fajnie jest coś samemu zbudować ;)

    Ture11 wrote:
    ...Oj można by kombinować... Można wsadzić całą płytę główną do akwarium wypełnionego olejem transformatorowym.


    Ciekawy pomysł, kwestię wilgoci załatwia 100%-towo nie wiem jak z mrozoodpornością, o ile w ogóle bierzemy w tym przypadku coś takiego pod uwagę...
  • #5
    lindlane
    Level 2  
    Panel ma być ogólnodostępny. Tak, że ktoś sobie podejdzie i będzie mógł postukać. Myślałem o monitorze lcd i nakładce dotykowej. Odnośnie tego oleju. Jak często musi być wymieniany? Czy dzięki temu cała skrzynka nie będzie musiała być wentylowana? Komputer będzie chodził 24h na dobę. A komputer będzie miał stałe zasilanie, że chyba nie rozumiem pojęcia bateria back-up...
  • #6
    jankolo
    R.I.P. Meritorious for the elektroda.pl
    Ture11 wrote:
    Najlepiej wsadź do oleju jednak ;)

    Robiłeś taki eksperyment czy mówisz to na podstawie różnych filmów, krążących po Internecie?
  • #7
    d3zynh
    Level 21  
    jankolo ja też jestem ciekaw montażu wentylatorów na CPU w tym przypadku. Choć raczej go nie potrzeba w przypadku oleju (ja to znam z teorii-przyznaje się) Ogólnie sprawa dość problematyczna a tzn. obudowy odporne odpadają, jednak są jakoby takie z "filtrami" - na wilgoć, wiater, wibracje i kasłanie. Ale na to też bym nie liczył. Koszty widać muszą być - hermetyczne pomieszczenie dodatkowo mogło by pomóc jeśli jest to duży projekt, to kasa się znajdzie. Odpowiednia wentylacja, czujniki wilgoci i system suszenia (duża kasa). lindlane to będzie stacja na biegunie czy jak? Masz to zamiar zamontować (tak jak napisałeś w blaszanej skrzynce) na zewnątrz "pod chmurką" czy po prostu to są ciężkie warunki? System tu nie za bardzo ma znaczenie.... (choć polecam lnx ;P)

    Dodano po 12 [minuty]:

    Wybaczcie za drugi post. Chłodzenie można zastosować cieczą, wtedy hermetyzacja nie stwarza problemu byle radiatory miały odpływ ciepła. Są środki chemiczne, które pochłaniają wilgoć ale wtedy należałoby zamontować jakieś (teoria) moduły wymiany tych substancji w tym hermetycznym środowisku (w praktyce to nie wiem jak rozwiązać bo pewnie jakieś kontenery i wsuwnice kieszeniowe) no i pewnie doszła by klimatyzacja podwyższająca temperaturę otoczenia, która pomogłaby w odparowaniu wilgoci a klima by to wyciągnęła.

    Tak na mój głoopi rozum.
  • #8
    bush878
    Level 14  
    Nie pchaj się w wsadzanie komputera do oleju... Komputer długo nie pochodzi, nie które elementy elektroniczne nie lubią oleju. Na dodatek taki olej trzeba wymienić w końcu... Bez sens! Zrób podstawowe WC (CPU, GPU, MoBo), szczelną budę i wyjście chłodnicy na zewnątrz z dwoma 120mm wiatraczkami.
  • #9
    Ture11
    Level 38  
    Ależ Jankolo, oczywiście, że nie sprawdzałem tego w praktyce ;), ale słyszałem o tym kilka razy i myślę, że dysponując płytą typu pentium II można sobie porobić kilka prób, choć lepiej zasilacza nie wkładać do oleju (ani napędów) ;)
  • #10
    Kosa1337
    Level 26  
    Ture11 wrote:
    Ależ Jankolo, oczywiście, że nie sprawdzałem tego w praktyce ;), ale słyszałem o tym kilka razy i myślę, że dysponując płytą typu pentium II można sobie porobić kilka prób, choć lepiej zasilacza nie wkładać do oleju (ani napędów) ;)



    dlaczego nie wkładać zasilacza do oleju? nie wkłada sie dysku i napędu i olej trzeba bedzie wymieniać przynajmniej taki jak mam w pracy ma termin ważności....?

    myśle ze wodowanie takiego komputera mija sie z celem, najlepszym rozwiązaniem bedzie wsadzenie tego do dużej skrzyni tak jak opisałes w której bedzie wystarczająco dużo powietrza, skrzynia będzie z blachy wiec bedzie chlodzić te powietrze no i komputer ma być odporny na zimno.... wiec po co wam chłodzenie wodne? Jedynym czynnikiem którego bym sie obawiał to mróz bo przez to może powstac szron ale mysle że obłożenie płyty watą jak to widać czasami na testach przy chłodzeniu azotem :D:D:D:D:D:D tylko że całą płyte
    i bedzie tanio i własnoręcznie

    ps jesli cos nie wyjdzie to przy tych podzespołach nie będzie pródno odnowić projektu pozdro
  • #11
    lindlane
    Level 2  
    bush878 wrote:
    Nie pchaj się w wsadzanie komputera do oleju... Komputer długo nie pochodzi, nie które elementy elektroniczne nie lubią oleju. Na dodatek taki olej trzeba wymienić w końcu... Bez sens! Zrób podstawowe WC (CPU, GPU, MoBo), szczelną budę i wyjście chłodnicy na zewnątrz z dwoma 120mm wiatraczkami.


    To nie jest łopatologiczna odpowiedź. Bez obrazy. Nie mam pojęcia co to są te WC, CPU, GPU i MoBo.

    Dodam, że komp będzie wraz z monitorem osadzony w skrzyni co najmniej 2m x 1.40m x 0.2~0.3m. Jeżeli jest możliwość stworzenia obiegu zamkniętego (tak, że po porstu będzie zamknięte, bez żadnych otworów wentylacyjnych), to wyizolowanie całości nie będzie problem. Pytanie czy tak będę mógł postąpić ?
  • Helpful post
    #12
    Dawid523
    Level 14  
    A kojarzy ktoś krakowskie automaty MPK?
    LINK
    Z tego co się przyjrzałem to jest tam właśnie komputer + dotykowy ekran, działa 24h, zima, lato itd.
    Niewiem jak to dokładnie jest zabezpieczone, ale jak się otworzy "front" to wszystko widać jak na dłoni, płyta główna chłodzona wiatraczkiem zamontowana na stelażu, taśma do lcd i inna elektronika obsługująca transakcje.

    Chyba coś takiego potrzeba :D
  • #14
    szaleniec
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Ture11 wrote:
    WC - nie wiem ;)
    Water cooling, czyli chłodzenie wodne.
  • #16
    wgruza
    Level 21  
    Kolega Dawid523 słusznie wspomniał o automatach mpk. Większość tzw. infokiosków opiera się w budowie o zwykłego PC-ta. Również te przystosowane do pracy zewnętrznej. Sam pracuje w firmie która produkuje takie infokioski. Najczęściej jednostka komputerowa to komputer firmy Dell (np. optiplex 780), często też stosuje się Optiplexy XE (odporne na zapylenie i wysoką temperaturę). Problemem jest wilgoć która może doprowadzić do zaparowania ekranu. Stosuje się termostaty które sterują pracą grzałek i wymuszoną wentylację.
    Dla zainteresowanych http://www.revotec.pl/
  • #17
    -uzi-
    Level 13  
    Może ja coś polecę. Sprzęcik z linku:

    http://www.parkytowers.me.uk/thin/VXLitona/index.shtml

    Lub na serwisie aukcyjnym szukasz "thin client".

    implementujesz 1GB ram, procek masz 1GHz a że jest to Via EPIA pobiera tylko 20W, więc oddaje znikome ilości ciepła, wymiary malutki gdyż jest to itx

    Odnośnie chłodzenia to nie mam zbytniego pojęcia, zalać olejem nie jest najgorsze, trzeba jedynie wybrać w miarę rzadki. Obudowa metalowa sprawdzi się jesień-zima-wiosna jednak w lato może ci się grzać do ponad 80 stopni gdzie pewne komponenty ci tego nie wytrzymają - zaczynając od HDD na kondensatorach kończąc. Tak więc będziesz go musiał trzymać w cieniu albo w tym blaszaku zakopać w ziemi - haha to jest pomysł, w zimie nie zamarznie a w lecie ci się nie będzie prażyć na słońcu, a wyprowadzisz tylko najważniejsze okablowanie. :D
  • #18
    bush878
    Level 14  
    Ja bym radził tanie chłodzenie wodne. Raz na rok zalewasz płyn i masz spokój. Podstawowe chłodzenie cieczą nie jest drogie, w 600zł zmieścisz się za używane części, chodź pompę lepiej kupić nową. Wszystko do jakieś obudowy ze sklejki np.
  • #19
    artin.bruyen
    Level 16  
    polecam thin client Wyse V90. sprzęt bardzo dobry.
  • #20
    damianxx1
    Level 10  
    punkt przemarzania gruntu byl na granicy do 2 metrow [np w gdansku masz w jednym miejscu 1.6m a gdzie indziej 1.9m], wiec jednostke mosialbys wkopac na podobna glebokosc, wtedy unikniesz mrozow kompa, pozostje tylko wilgoc ktora bedzie sie zbierac z powietrza, i skropliny w srodku ktore moga dotrzec do kompa np. po kablach.
    na ochlodzenie mozesz wykorzystac uklad pletiera niepamietam jak to fachowo sie pisalo, w kazdym razie moze ono chlodzic/grzac i jesli wykorzystasz roznice temperator to wytworzysz prad[jakis symboliczny].
    potrzebowalbys tylko cos co wyciagnie wilgoc na zewnatrz cos w rodzaju klimatyzacji,chyba nawet tak sie robi obecnie w serwerowniach.
    co do obudowy to chyba aluminium lepiej zatrzyma promieniowanie, musialbys poeksperymentowac.
  • #21
    wgruza
    Level 21  
    damianxx1 wrote:
    punkt przemarzania gruntu byl na granicy do 2 metrow [np w gdansku masz w jednym miejscu 1.6m a gdzie indziej 1.9m], wiec jednostke mosialbys wkopac na podobna glebokosc, wtedy unikniesz mrozow kompa, pozostje tylko wilgoc ktora bedzie sie zbierac z powietrza, i skropliny w srodku ktore moga dotrzec do kompa np. po kablach.
    na ochlodzenie mozesz wykorzystac uklad pletiera niepamietam jak to fachowo sie pisalo, w kazdym razie moze ono chlodzic/grzac i jesli wykorzystasz roznice temperator to wytworzysz prad[jakis symboliczny].
    potrzebowalbys tylko cos co wyciagnie wilgoc na zewnatrz cos w rodzaju klimatyzacji,chyba nawet tak sie robi obecnie w serwerowniach.
    co do obudowy to chyba aluminium lepiej zatrzyma promieniowanie, musialbys poeksperymentowac.


    A teraz przeczytaj to co napisałeś - kompletne bzdury i fantazje.
  • #22
    Wojtek(KeFir)
    Level 42  
    A nie taniej oprzeć cię o ARM? Płytka bez wentylatorów, bez wystających części wielkości kartki A5, zasilana zasilaczem jak do laptopów. Procesor jak w nowoczesnych Smartfonach. Firefoxa pociągnie spokojnie, film HD też odtworzy, a można i betonem zalać.
  • #23
    damianxx1
    Level 10  
    wgruza, przeczytalem i nie widze fantazji, jesli uznajesz rzeczywistosc za fantazje to napisz co dla ciebie jest tu fantazja-poprostu mnie oswiec moge byc w bledzie w co nie wieze.
  • #24
    askr
    Level 35  
    jankolo wrote:
    Ture11 wrote:
    Najlepiej wsadź do oleju jednak ;)

    Robiłeś taki eksperyment czy mówisz to na podstawie różnych filmów, krążących po Internecie?


    Działa bardzo dobrze, wygląda efektownie, ale na dłuższą metę śmierdzi niemiłosiernie.
    Sprawdzone osobiście.