Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

wymuszone ch這dzenie wzmacniacza - wentylator

ZonX 21 Oct 2004 01:29 4870 12
Ochrona Domu
  • #1
    ZonX
    Level 22  
    Witam
    Zmontowalem sobie wzmacniacz na kostkach 2x tda 7294. Oczywiscie wszystko jak narazie smiga z tym ze radiator ciutke nie wyrabia a wiekszego w obudowe wsadzic nie moge. Chcia貫m wstawic wentylator ale interesuje mnie tylko jedna opcja za豉czania go. Nie chce aby w豉cza si o okreslonej temperaturze tylko tak jak jest to zastosowane we wzmacniaczach technicsa (im wieksza wychodzaca moc tym wentylator si szybciej kreci - w rytm basu). Chodzi mi o to ze nie wiem jak zmontowac takie urz康zonko, samnego wentylatora nie podepbe pod wyjscie wzmacniacza bo nie bedzie dzia豉 jak trzeba, musi byc jakis uk豉dzic i tu prosba do was
    jak takie cus wykonac?

    Spogladalem w schemat serwisowy modelu su-v620 i znalaz貫m to urz康zonko ale nie wiem gdzie to pozniej pod豉czyc
    [28-30.06.2022, targi] PowerUP EXPO 2022 - zasilanie w elektronice. Zarejestruj siza darmo
  • Ochrona Domu
  • #2
    Jaco18
    Level 26  
    przekop edw rocznik 2003 (moge Ci poda dla u豉twienia ze to bedzie numer 7/2003) jest tam dok豉dnie taki uk豉d sterowania silnikiem wentylatora ch這dz帷ego TDA zaleznym od poziomu wyjsciowego id帷ego na obci您enie.
  • #3
    ZonX
    Level 22  
    hm spogladalem tylko na spis tresci ale nic takiego nie zauwazylem, jezeli jestes w posiadaniu tego artyku逝 to bede wdzieczny za jego podes豉nie

    Pozdrawiam
  • #4
    Jaco18
    Level 26  
    to ja niewiem jak Ty to przeglada貫 - znajdz projekt "uniwersalny modu TDA7294" i tam jest ten uk豉d - niestety nie mam chwilowo skanera i nie moge tego wrzuci, moze kto z forum Ci pode郵e.
  • Ochrona Domu
  • #5
    wmak
    Level 27  
    Akurat pomys, by wentylator w陰cza si po przekroczeniu progu mocy wyj軼iowej, jest w amplitunerach Technicsa zupe軟ie do d....
    Pierwsz rzecz, jak zrobi貫m po kupnie SA DX940 by這 dorobienie uk豉du z termistorem, w陰czaj帷ym oryginalny wentylator nie tylko przy g這郾ym graniu (startowa dopiero przy mocy, kt鏎ej nie mo積a wytrzyma w domowych warunkach), ale po osi庵ni璚iu czterdziestukilku stopni na radiatorze.
    Teraz mo積a nawet zakry otwory wentylacyjne i nic z貫go si nie dzieje.
    "Fabrycznie" by這 tak, 瞠 bez sygna逝 temperatura radiatora po kilku minutach od w陰czenia osi庵a豉 60 stopni i dalej ros豉 (termometr mi si ko鎍zy) a parzy豉 pokrywa (przy ods這ni皻ych perforacjach).
    Przy g這郾ej muzyce (pracuj帷ym wiatraku) temperatura radiatora i obudowy obni瘸豉 si.
    Pr鏬 w陰czania chyba (nie chce mi si teraz studiow schemat闚) nie zale篡 od obci捫enia a tylko od napi璚ia sygna逝 na wyj軼iu.
    W tym i podobnych modelach ko鎍owe wzmacniacze maj na tyle du篡 pr康 spoczynkowy, 瞠 radiator bez wiatraka jest za ma造, by utrzyma temperatur w rozs康nych granicach.
    Chyba specjalnie tak wynalezione, by amplituner , zaraz po up造wie gwarancji psu si (zdarza造 si nawet po瘸ry) i klient kupowa nowy, bo ceny ko鎍闚ek zab鎩cze - nieop豉calna naprawa.

    Je郵i twoja konstrukcja grzeje si dopiero przy wysterowaniu, a "po cichu" jest ch這dna, to wypr鏏uj pomys w豉czania wentylatora "z wysterowaniem" - mnie ten patent bardzo si nie podoba, bo nie uwzgl璠nia warunk闚 otoczenia (gor帷o w pomieszczeniu, przypadkowe zas這ni璚ie radiatora) a ka盥a elektronika "篡je" tym kr鏂ej, im cieplej.
    Pozdrawiam,
    Wmak
  • #6
    remiorn
    Level 18  
    Oba rozwi您ania moim zdaniem maj zalety i wady:
    - za陰czanie poziomem sygna逝 powoduje, 瞠 wentylator jest zag逝szany przez muzyk
    - za陰czanie temperatur jest pewniejsze i bezpieczniejsze

    My郵, 瞠 mo積a zastosowa oba rozwi您ania na raz:
    da na sumator sygna akustyczny z sterowaniem z termistora.
    Dzia豉nie mo積a dobra tak, aby generalnie wentylator za陰cza poziomem muzyki, natomiast dodatkowo je郵i jest wyj徠kowo ciep這 podkr璚a obroty po przekroczeniu pewnej temperatury.

    Wydaje mi si jednak, 瞠 przy zastosowaniu indywidualnym wystarczy sterowanie jedynie poziomem sygna逝, gdy wszelkie inne czynniki mo瞠my uwzgl璠ni przy kalibracji uk豉du.
  • #7
    Wo歪Y
    Level 28  
    Mo積a zrobi na podobnej zasadzie jak analogowe wska幡iki wysterowania. Z wyj軼ia poprzez rezystor sygna podajesz na diod prostownicz, filtrujesz to conieco poprzez niewielki kondziorek i podajesz na dzielnik napi璚ia (potencjometr). Tym napi璚iem sterujesz tranzystor, kt鏎y odpowiednio zatykaj帷 sie i przewodz帷 steruje obrotami wentylatora. Pomimo tego zastosowa豚ym jeszcze nadrz璠ny uk豉d, kt鏎y po przekroczeniu jakiego progu temp. w陰cza wentylek na sta貫 a si sch這dzi :)
  • #8
    wmak
    Level 27  
    Przerabiaj帷 swojego Technicsa nie mia貫m jeszcze schematu.
    Poniewa rozszyfrowanie uk豉du "z natury" by這by zbyt pracoch這nne, do oryginalnego (nieznanego mi wtedy)
    uk豉du w陰czania wentylatora wysterowaniem ko鎍闚ki, doczepi貫m r闚nolegle, na wszelki wypadek przez diod,
    dodatkowy uk豉d: termistor, darlington (w obudowie, jak BD128)) i kilka opornik闚.
    Po przekroczeniu progu wentylator rusza i uk豉d si stabilizuje - temperatura "trzyma" ok 45 stopni
    a na wentylatorze jest 6-7 V - nie s造cha szumu.
    Gdy zaczynam gra, oryginalny uk豉d, zale積ie od wysterowania, daje chyba w trzech "schodkach"do ok 14 V na wiatrak.
    Mimo tego temp. radiatora wzrasta i po przyciszeniu pozosta豉by wysoka.
    "M鎩" uk豉d z termistorem podtrzymuje napi璚ie na wiatraku i sch豉dza do 45 st.

    Piszesz : gdy wszelkie inne czynniki mo瞠my uwzgl璠ni przy kalibracji uk豉du.
    Nie bardzo - jak uwzgl璠nisz temperatur otoczenia, utrudnienia w wentylacji itp.
    Po co wentylator ma si kr璚i (np.) gdy w zim robisz nag這郾ienie imprezy "na 鈍ie篡m powietrzu"?
    Elektronice szkodz temperatury ekstremalne - zbyt wysokie i zbyt niskie, skoki temperatury te.

    Osobi軼ie uwa瘸m, 瞠 uzale積ianie pracy wentylator闚 od wysterowania wzmacniacza to marny pomys.
    "Termostat", p造nny lub skokowy, znacznie lepiej reaguje na nieprzewidziane warunki i lepiej zabezpiecza urz康zenie.
    R騜nym firmom, du篡m i ma造m zdarza si "da plamy" w swoich pomys豉ch.
    Pami皻am, przed ok 10 laty, swoje zmagania ze wzmacniaczem o nazwie SUMO, drogiej Hi-ENDowej ameryka雟kiej firmy.
    Nazwa m闚i豉 sama za siebie - waga, moc "over 1 Horse Power".
    Do domu nie nadawa這 si, bo stale pracuj帷e wiatraki przeszkadza造 w s逝chaniu muzyki.
    Na estrad lub do racka w "bezobs逝gowym" pomieszczeniu te nie, bo wymy郵ili czujniki przesterowania
    (bardzo sprytne uk豉dowo), kt鏎e najpierw mruga造 diodkami, a p騧niej w陰cza造 ca趾owity muting -
    kasowany tylko wy陰czeniem na conajmniej minut z sieci.
    Przerwa w koncercie po ka盥ym "forte" gitary lub wokalisty.
    Pozdrawiam,
    Wmak
  • #9
    ZonX
    Level 22  
    Wzmacniacz z這zy貫m z mysla g這wnie o imprezach ale chcia豚ym go uzywac rowniez w domu do kina domowego jako zasilanie tylych kolumn dlatego rozwiazanie takie jak w techniscie mi najbardziej odpowiada, czy ono sie sprawdzi w praktyce to sie okaze.

    Jak narazie to wzmacniacz testowalem tylko na duzej glosnosci i radiator by bardzo goracy "w normalnych warunkach domowych" sprawdze go jutro i zobacze czy temp bedzie rowniez wysoka

    M鏬豚ym prosic kolegow o narysowanie schemtau takiego urzadzenia? Poniewaz sam sie na tym specjalnie nie znam i nie chce pozniej niepotrzebnie tracic nerwow i kasy na to ze zle jest zmontowany (zaprojektowany)

    Lub jezeli ktos posiada ten skan z edw 7/03



    edit:
    Aha i jeszcze jedno - jezeli ten uk豉d bedzie pod豉czony powiedzmy pod jeden kana wzmacniacza to bedzie oczuwalna roznica spadku mocy na tym kanale? \ew jakis zak逝cen

    Bede wdzieczny
  • #10
    remiorn
    Level 18  
    wmak wrote:
    Przerabiaj帷 swojego Technicsa nie mia貫m jeszcze schematu.
    Poniewa rozszyfrowanie uk豉du "z natury" by這by zbyt pracoch這nne, do oryginalnego (nieznanego mi wtedy)
    uk豉du w陰czania wentylatora wysterowaniem ko鎍闚ki, doczepi貫m r闚nolegle, na wszelki wypadek przez diod,
    dodatkowy uk豉d: termistor, darlington (w obudowie, jak BD128)) i kilka opornik闚.
    Po przekroczeniu progu wentylator rusza i uk豉d si stabilizuje - temperatura "trzyma" ok 45 stopni
    a na wentylatorze jest 6-7 V - nie s造cha szumu.
    Gdy zaczynam gra, oryginalny uk豉d, zale積ie od wysterowania, daje chyba w trzech "schodkach"do ok 14 V na wiatrak.
    Mimo tego temp. radiatora wzrasta i po przyciszeniu pozosta豉by wysoka.
    "M鎩" uk豉d z termistorem podtrzymuje napi璚ie na wiatraku i sch豉dza do 45 st.
    Wmak


    I o takim dzia豉niu pisa貫m apropo sumowania sygna堯w z termistora i d德iekowego. Oczywi軼ie modyfikacje w celu dopasowania do upodoba u篡tkownika mile widziane :).

    wmak wrote:

    Piszesz : gdy wszelkie inne czynniki mo瞠my uwzgl璠ni przy kalibracji uk豉du.
    Nie bardzo - jak uwzgl璠nisz temperatur otoczenia, utrudnienia w wentylacji itp.
    Po co wentylator ma si kr璚i (np.) gdy w zim robisz nag這郾ienie imprezy "na 鈍ie篡m powietrzu"?
    Wmak


    Przede wszystkim pisa貫m o wzmacniacu pracuj帷ym w sta造ch warunkach - np. postawionym raz a dobrze w domu - chodzi這 o "zastosowanie indywidualne".
    A w takim przypadku nie ma potrzeby uwzgl璠niania zmienno軼i warunk闚 otoczenia.
    Je郵i wzmacniacz ma by przeno郾y uk豉d reaguj帷y na temperatur by豚y mile widziany.

    wmak wrote:
    Osobi軼ie uwa瘸m, 瞠 uzale積ianie pracy wentylator闚 od wysterowania wzmacniacza to marny pomys.
    "Termostat", p造nny lub skokowy, znacznie lepiej reaguje na nieprzewidziane warunki i lepiej zabezpiecza urz康zenie.


    Je郵i chodzi o zabezpieczenie to niew徠pliwie masz racj.
    Natomiast, gdy s逝chasz muzyki w domu rakcja tylko na poziom wysterowania mo瞠 si sprawdzi lepiej od reakcji tylko na temperatur ze wzgl璠u na brak pracy w momentach ciszy.
    Wyobra sobie sytuacj - s逝chasz koncertu muzyki powa積ej, po do嗆 d逝gim fragmencie forte, masz fragment piano. Przy wentylatorze reaguj帷ym tylko na temperatur radiatora mo瞠sz mie do czynienia z denerwuj帷ych ha豉sem. A ostatecznie to odczucia s逝chacza s w tym momencie najwa積iejsze.
  • #11
    wmak
    Level 27  
    Rozumiem pomys uzale積ienia obrot闚 wentylatora od poziomu g這郾o軼i.
    Uprzedza貫m tylko, by nie da takiej plamy, jak da Technics, przesadnie oszcz璠zaj帷 na rozmiarze radiatora i otworach wentylacyjnych.
    Wyra幡ie nie zale瘸這 im na d逝goterminowej niezawodno軼i sprz皻u.
    Dla siebie b璠ziesz robi tak, by szybko nie pad這 z przegrzania.
    Proponuj tak zrobi, by wentylator nigdy nie zatrzymywa si, ale przy obni穎nym napi璚iu cichutko dmucha.
    Wmak
  • #12
    ZonX
    Level 22  
    Widzisz chce dlatego to urzadzonko co jest w technicsie poniewaz moim zdaniem jest to bardzo dobre rozwiazanie. Mam ten wzmacniacz ok od 5 lat i jeszcze ani razu nie by naprawiany a zdarza sie ze lubie pos逝chac muzy naprawde g這sno, (ciagnie 4 kolumny 150W kazda ). Podczas normalnego uzytkowania fakt radiator zimny nie jest ale nie jest tez do przesady goracy, podczas fullowania wentylator na luzie go sch豉dza.

    Co do mojej kontrukcji na scalakach tda po testach okaza這 sie ze podczas normalnego s逝chania radiator jest letni wiec nie ma potrzeby stosowania wentylatora ciagle pracuj帷ego.

    Bedzie ktos z kolegow na forum 豉skaw narysowac mi schematci tego urzadzenia o ktore g這wnie sie rozchodzi?


    Pozdrawiam
  • #13
    nelik1987
    Level 31  
    mam dok豉dnie uk豉d jaki potrzebujesz to przerobiony sterownik grza趾i w akwarium

    niestety nie zd捫y貫m jeszcze zbudowa go i przetestowa wiec jakg go zbudujesz i bedzie dzia豉 to rosz o opinie na ten temat bo narazie to sobie p造tk narysowa貫m ale nie mam czasu 瞠by ja wytrawi i to skaczyc.

    Instrukcja:

    zamiast BC107 wstaw BC238
    zamiast BC175 wstaw BC557
    aha trafko co ko這 9V

    reszta wed逝g instrukcji w pliku

    pozdrawiam
    Attachments: