Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Wyszukiwarki naszych partnerów

Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME
Europejski lider sprzedaży techniki i elektroniki.
Proszę, dodaj wyjątek elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Dipol czy 1/4 GP na stacjonarke

opel2111 10 Lut 2011 18:29 4509 10
  • #1 10 Lut 2011 18:29
    opel2111
    Poziom 20  

    Witam!
    Jest już koncepcja takowej anteny, tylko zostało kilka niedomówień i niejasności. Mianowicie:

    1. Antena - dipol pionowy 1/2, zamontowana na budynku, linka miedziana 2,5mm^2, jedno ramię "promiennik" puszczone na maszcie z bata od wędki powyżej dachu (mam poziomy dach); drugie ramię - przeciwwaga puszczona po ścianie w dół bez żadnego ramienia, jakoś od dołu przymocowana żeby nie "dyndała"
    Czy tak może być?

    2. Odprowadzenie ładunków elektrostatycznych: z tego co udało mi się wyczytać to rezystor kilkaset Ohm. I teraz pytanie, czy montować do dipola? W którym miejscu? Najsensowniejsze wydaje mi się między promiennik i przeciwwagę, tak?

    3. Symetryzator 1:1 tzw balun; 37 zwojów kabla rg58 na szamborurce 50mm. Można na wstępie pominąć? Pytanie raczej retoryczne :D I co dokładnie daje ten balun? Warto w ogóle marnować te prawie 6m kabla? :D

    4. Od jakich długości ramion dla fali 11m najsensowniej zacząć żeby było ewentualnie z czego skracać dla dopasowania?

    5. Czy ramiona muszą być idealnie równe? Czy np podczas skracania ucinać tylko promiennik a przeciwwaga może być wtedy trochę dłuższa?

    Używane przeze mnie "promiennik" oczywiście tylko dla ułatwienia przekazu moich myśli ;)

    Z góry dziękuję za rozwianie resztek moich wątpliwości :)

  • Pomocny post
    #2 10 Lut 2011 18:50
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    opel2111 napisał:
    Witam! Jest już koncepcja takowej anteny, tylko zostało kilka niedomówień i niejasności.

    Pamiętaj, że 2 x 1/4 fali to zysk tylko 0dBd .

    Cytat:
    1. Antena - dipol pionowy 1/2, zamontowana na budynku, linka miedziana 2,5mm^2, jedno ramię "promiennik" puszczone na maszcie z bata od wędki powyżej dachu (mam poziomy dach); drugie ramię - przeciwwaga puszczona po ścianie w dół bez żadnego ramienia, jakoś od dołu przymocowana żeby nie "dyndała"

    Ta "przeciwwaga" to element czynny [rezonansowy].
    Powinien być oddalony od ściany budynku.
    Ile to zależy od ściany. Poprostu oddal.
    Cytat:
    2. ... czy montować do dipola? W którym miejscu? Najsensowniejsze wydaje mi się między promiennik i przeciwwagę, tak?

    Zawsze montowanie czy lutowanie na zewnątrz, powoduje utlenianie się złącz/lutu albo korozję.
    Dobrym wyjściem jest stosowanie opornika wewnątrz radia - tak jak to ma miejsce, w niektórych radiach CB.
    Cytat:
    3. Symetryzator 1:1 tzw balun ...

    Szkoda czasu i energii na symetryzację linii niesymetrycznej (koncentrycznej).
    To taka sztuka dla sztuki.
    Cytat:
    4. Od jakich długości ramion dla fali 11m najsensowniej zacząć żeby było ewentualnie z czego skracać dla dopasowania?

    Promienniki powinny mieć długość ze wzoru :
    300 / 27 / 4 * 0,96 = długość w metrach.
    Daj o 10cm dłuższe, abyś mógł ciąć.
    Cytat:
    5. Czy ramiona muszą być idealnie równe? Czy np podczas skracania ucinać tylko promiennik a przeciwwaga może być wtedy trochę dłuższa?

    Oczywiście ciąć obydwa do zestrojenia.
    Chociaż Rosyjska Szkoła mówi, że jeżeli element dipola/ramiona od strony GND będzie dłuższy, to antena "zrobi" sie bardziej szerokopasmowa.
    Sprawdzałem to w praktyce na paśmie 21MHz i nie stwierdziłem sensu w tej Rosyjskiej Szkole. :D
    Cytat:
    Używane przeze mnie "promiennik" oczywiście tylko dla ułatwienia przekazu moich myśli

    I bardzo dobrze bo to są promienniki. :D


    Pozdrawiam.

  • #3 10 Lut 2011 19:12
    opel2111
    Poziom 20  

    SP5ANJ napisał:
    opel2111 napisał:
    Witam! Jest już koncepcja takowej anteny, tylko zostało kilka niedomówień i niejasności.

    Pamiętaj, że 2 x 1/4 fali to zysk tylko 0dBd .


    a jest jakaś inna konstrukcja podobna w prostocie budowy i do moich zastosowań (budynek, "maszt" nad budynkiem nie więcej niż 3m) o większym zysku?

    Oddalenie od ściany o ok 20cm wystarczy? Myślałem że dolne ramię może iść po ścianie więc tu muszę zmienić trochę swoje plany :/

  • #4 10 Lut 2011 19:38
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda

    Oczywiście, że tak.

    Antena to 1/4 GP :

    Dipol czy 1/4 GP na stacjonarke

    Im więcej przeciwwag tym lepiej.

    Standardem są 4 przeciwwagi.


    Pozdrawiam.

  • #5 10 Lut 2011 19:43
    opel2111
    Poziom 20  

    Hmm w sumie tą bym mógł do komina przymocować :) Przeciwwagi również mają mieć po 2,66m? Ta 1/4GP będzie dużo lepsza w stosunku do zaplanowanego przeze mnie dipola?
    I co spowoduje zmniejszenie kąta nachylenia przeciwwag?

  • #6 10 Lut 2011 20:19
    kondensator
    Poziom 36  

    Kolego, poczytaj trochę. Nie przejmuj się, nie Ty pierwszy miewasz pomysły, które niestety nie mogą być OK z powodu praw fizyki. Naprawdę warto najpierw poczytać
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1728350.html (tytuł tematu niech Cię nie zmyli, wbrew pozorom na temat, także ważne linki wewnątrz).
    Poczytaj, pisałem więcej w sprawach, którymi się interesujesz, także na innych forach - na tym możesz znaleźć wpisując w wyszukiwarkę szczegółową (opcja "szukaj" na górze) wg autora + słowa kluczowe, np. dipol, symetryzator, balun (czyli symetryzator, ale niektórzy pytający używają angielskiej nazwy), antena CB, 27MHz, uziemienie, ESD, LEMP - itp. Jeżeli wpiszesz dane słowo bez ostatnich liter zakończone * np. symetryzato* - to będzie więcej wyników z powodu polskiej odmiany danego słowa. Część odpowiedzi będzie mniej lub bardziej związana z twoimi zainteresowaniami - przy innych częstotliwościach inne będą wymiary, odległości z powodu innej długości fali. Na 27MHz odległość (np. od ściany, innej anteny), czy długość (np. promiennika unipola) 1/4 fali do ok. 270cm i tego nawet najsprytniejsza reklama nie zmieni...
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic827825.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1525718.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1197169.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic947029.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic855318.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic690957.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1235606.html
    Mam nadzieję, że po lekturze wiele Twoich wątpliwości się rozwieje.

  • #7 10 Lut 2011 21:56
    robson42
    Poziom 18  

    [quote="SP5ANJ"]

    Cytat:
    Pamiętaj, że 2 x 1/4 fali to zysk tylko 0dBd .


    a dlaczego nie napisałes koledze, że GP 1/4 fali ma zysk mniejszy od 0, czyli ok.-1,5dB (minus).

    Dodano po 7 [minuty]:

    SP5ANJ
    Cytat:
    Szkoda czasu i energii na symetryzację linii niesymetrycznej (koncentrycznej).
    To taka sztuka dla sztuki.

    No to jest dla mnie coś nowego.

  • #8 10 Lut 2011 23:08
    opel2111
    Poziom 20  

    No więc dipol czy 1/4 GP Panowie? :)

    -----------------------------------------------------------

    przejrzałem trochę "poradnik ultrakrótkofalowca" i znalazłem taki rysunek:
    Dipol czy 1/4 GP na stacjonarke

    czyli przy zastosowaniu 3 przeciwwag kąt wynosi 135st, a przy 4 już tylko 90st, tak?

  • #9 12 Lut 2011 03:43
    Jap
    Poziom 28  

    opel2111 napisał:
    Hmm w sumie tą bym mógł do komina przymocować :)


    Jeśli masz taką możliwość kup / zrób antenę 5/8 fali i będziesz wniebowzięty.

  • #10 12 Lut 2011 09:03
    opel2111
    Poziom 20  

    Wiem Kolego :) ale na razie nie chcę przekraczać tych 3m poza dach ;)
    Ponawiam moje pytanie na temat kąta pochylenia przeciwwag w zależności od ich ilości

  • #11 12 Lut 2011 22:16
    opel2111
    Poziom 20  

    No i 1/4 GP postawiona na dachu ;) 4 przeciwwagi po 270cm pod kątem około 95st, maszt około 268cm. SWR na kanałach 1-40 = 1,5-1,9; czyli tragedii nie ma, skrócę trochę promiennik i powinno trochę zejść. Odbiór: potwierdzony z kolegą mobilem z anteną hustler 1m na odległość ok 8,5km. Odpowiadali mi także mobilki w okoliach 10-12km, ale za długo nie testowałem. Na razie podłączone do ręczniaka MAXON LP-27, odpowiednik alana 38, więc też tak sobie. Mimo wszystko jestem "w miarę" zadowolony jak na antenkę z rzeczy które miałem, zrobioną od zera i zamocowaną w jedno popołudnie :)

 Szukaj w ofercie
Zamknij 
Wyszukaj w ofercie 200 tys. produktów TME