Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Przeróbka programatora czasowego

Jarosław J 13 Lut 2011 23:14 12953 16
  • Przeróbka programatora czasowego

    Jestem posiadaczem bardzo popularnego programatora czasowego - jak na zdjęciu. Podczas używania go byłem bardzo zadowolony z jego działania na co złożyła się prostota we wprowadzaniu nastaw, duża elastyczność kombinacji i niezawodna praca przez kilka lat.
    Na nieszczęście niedawno padł mi zamontowany wewnątrz przekaźnik. Nie był to typowy przekaźnik więc nawet nie szukałem nowego na wymianę, pomyślałem, że zmienię trochę układ.

    Po rozebraniu łatwo było zidentyfikować dwa bloki. Blok wykonawczy i zasilania czyli zasilacz beztransformatorowy oraz przekaźnik a także układ ładowania zamontowanej baterii podtrzymania i sterowania przekaźnika.

    Na drugiej stronie podłączony trzema przewodami układ sterowania:

    Przeróbka programatora czasowego

    Łatwo zidentyfikowałem jakie sygnały podłączone są tymi przewodami, i tak skrajne to zasilanie układu sterowania 1,5V środkowy to wyjście sterujące przekaźnikiem.

    Przeróbka programatora czasowego

    Nawet nie rysowałem schematu, tylko od razu zrobiłem płytkę Na płytce znalazł się właśnie zasilacz beztransformatorowy, stabilizowany diodą zenera, następnie diodą i rezystorem wykonałem prosty układ ładowania baterii podtrzymania, jako tą baterię zastosowałem akumulatorek w obudowie baterii AAA, i zamiast przekaźnika zastosowałem triak BTA 16 na niewielkim radiatorze, sterowany przez MOC 3041 a wcześniej tranzystor. Zamontowałem też kontrolkę pracy układu której brakowało w oryginalnym układzie.

    Nowa dusza układu działa już kilka miesięcy bezawaryjnie, na codzień zasilam przez programator oświetlenie przed domem, (halogen 300W) mam nadzieję że tak zostanie, triak i tak będzie miał dużo dłuższą żywotność niż przekaźnik.

    Układ testowałem zasilając piecyk elektryczny (jakieś 2000W) w cyklu 45 minutowym (przy okazji domowych wypieków) Czyli przez triak przepływało jakieś 8 A i zaraz po odłączeniu układu sprawdziłem radiatorek, był tylko lekko ciepły Mam nadzieję że mój pomysł komuś się przyda.


    Fajne! Ranking DIY
    Potrafisz napisać podobny artykuł? Wyślij do mnie a otrzymasz pendrive 32GB.
  • #2 14 Lut 2011 02:06
    markovip
    Poziom 34  

    Akumulatorek Ni-MH ładujesz prądem stałym z diody Zenera? Jeżeli tak, to proszę poszukać informacji na temat ładowania tego typu akumulatorów.

    Pozdrawiam

  • #3 14 Lut 2011 07:19
    Jarosław J
    Poziom 14  

    Jak pisałem, akumulator, ładowany jest przez duży rezystor, i z uwagi na to że układ stale jest podłączony do prądu prąd ładowania dobrałem na niecałe 10 mA.

    Nie myślałem o konstruowaniu ładowarki procesorowej, która wykryje ΔU i odłączy ładowanie wprowadzając w stan doładowania.

    Jest to często stosowane rozwiązanie, i doskonale się spisuje w wielu układach Być może kolega nie zrozumiał, w takim razie jeszcze raz:

    Dioda zenera ogranicza napięcie do około 4 V i zasila układ. Dalej rezystorem podłączony jest akumulator a druga dioda (taka zwykła prostownicza) podłączona jest w kierunku zaporowym między układem zasilanym a akumulatorem (tym samym przewodzi prąd z akumulatora w razie zaniku napięcia z zasilacza)

    Przeróbka programatora czasowego

  • #4 14 Lut 2011 09:36
    SofCHJanek
    Poziom 9  

    Kolega wrzuciłby schemat płytki i wykaz elementów. Tak się składa że leży u mnie taki programator.

  • #5 14 Lut 2011 14:08
    Jarosław J
    Poziom 14  

    Koledzy chętnie bym wrzucił, ale takiego schematu po prostu nie robiłem. Cały układ jest tak prosty, że stworzyłem od razu płytkę, ale i jej schematu już też nie mam była to dla mnie jednorazowa robota, więc nie dbałem o archiwizowanie dokumentacji Jeszcze dziś za to obiecuję schemat układu i elementy, na jego podstawie można będzie rozrysować płytkę. W obudowie jest trochę przestrzeni więc ustalenie miejsca dla niewielu elementów nie jest krytyczne. Trzeba uważać jedynie na największy kondensator od zasilacza żeby nie wstawić go pod złączem na górnej części bo może się nie domknąć.

  • #6 14 Lut 2011 15:07
    mojomax
    Poziom 15  

    Jarosław J napisał:
    Jak pisałem, akumulator, ładowany jest przez duży rezystor, i z uwagi na to że układ stale jest podłączony do prądu prąd ładowania dobrałem na niecałe 10 mA.

    Nie myślałem o konstruowaniu ładowarki procesorowej, która wykryje ΔU i odłączy ładowanie wprowadzając w stan doładowania.

    Jest to często stosowane rozwiązanie, i doskonale się spisuje w wielu układach Być może kolega nie zrozumiał, w takim razie jeszcze raz:

    Dioda zenera ogranicza napięcie do około 4 V i zasila układ. Dalej rezystorem podłączony jest akumulator a druga dioda (taka zwykła prostownicza) podłączona jest w kierunku zaporowym między układem zasilanym a akumulatorem (tym samym przewodzi prąd z akumulatora w razie zaniku napięcia z zasilacza)

    Przeróbka programatora czasowego


    spadek napięcia z baterii na diodzie krzemowej - 0.7V
    Czy nie lepiej dać diodę shotky'ego ?

  • #8 14 Lut 2011 15:53
    Jarosław J
    Poziom 14  

    Mark II napisał:
    http://www.datasheetcatalog.com/datasheets_pdf/B/T/A/1/BTA16-600CW.shtml
    Dla 8A wydzieli się 8W. Triak nie będzie z tym radiatorem lekko ciepły tylko bardzo gorący. Nieprzypadkowo producenci stosują przekaźniki. Czy triak współpracuje z jakimś gasikiem?


    Uwierz mi, że był tylko ciepły Czuć było że jest dobrze nagrzany (w sumie to 45 minut) , ale palca z niego nie musiałem zabierać. Wiem, ze 8W wydzielone w postaci ciepła, to nie byle co, ale i też nie wiem co na to wpłynęło podczas próby z piekarnikiem Może radiator jakiś superwydajny pomino niewielkiej powierzchni ? na prawdę nie wiem.

    Co do gasika, to myślałem o tym ale nie stosowałem. Jeśli m kiedyś rozbiorę układ jeszcze raz, to wezmę go na oscyloskop i wmontuję choćby na pająka jakiś obwód RC Miejsca w obudowie jest sporo. Póki co układ pracuje codziennie i żadnych awarii ani zakłóceń nie było.

  • #9 14 Lut 2011 16:59
    Mark II
    Poziom 20  

    Radiatorek nie będzie super wydajny. Jest za mały, do tego zamknięty w obudowie, co jeszcze bardziej utrudni wymianę ciepła. Prawdopodobnie piekarnik był już nagrzany i termostat po prostu wyłączył dopływ prądu do grzałek. Przypuszczam że na ten moment musiałeś trafić.
    Gasik przy obciążeniach rezystancyjnych nie będzie specjalnie potrzebny, raczej przy wyłączaniu obciążeń o charakterze indukcyjnym.

  • #10 14 Lut 2011 17:35
    Jarosław J
    Poziom 14  

    Mark II napisał:
    Gasik przy obciążeniach rezystancyjnych nie będzie specjalnie potrzebny, raczej przy wyłączaniu obciążeń o charakterze indukcyjnym.


    Jasna sprawa, dla tego nie specjalnie się z tym speszę A z tego co wiem, to nie da się zrobić gasika uniwersalnego, trzeba go dostosować do wartości tej indukcyjności Dla tego prawdę pisałeś, że "Nieprzypadkowo producenci stosują przekaźniki" mimo to ja mam mniej złych doświadczeń z triakami niż z przekaźnikami, być może dla tego, że przeważnie stosowałem za słabe i się styki upalały. Prawdą też jest, że czasami dobre styki w niewielkim przekaźniku projektowane są nawet i na 20 A, Przeszło mi nawet przez myśl, żeby zastosować jakiś przekaźnik jednak trzeba było by dopasować taki, który miałby niewielki prąd cewki (ze względu na niską wydajność zasilacza beztransformatorowego) i dużą wytrzymałość styków a nie miałem czasu ani ochoty, żeby szukać odpowiedniego.

  • #12 14 Lut 2011 21:49
    kazkowicz
    Poziom 14  

    Jarosław J napisał:
    (...) niezawodna praca przez kilka lat. Na nieszczęście niedawno padł mi zamontowany wewnątrz przekaźnik. (...)


    Niektórzy w postach powyżej twierdzą, że przekaźnik wytrzyma dłużej, niż triak. Otóż moim zdaniem nie. Oczywiście triak szybciej padnie przy przeciążeniu, ale w normalnych warunkach moim daniem polegną styki, a wygra triak.

  • #13 14 Lut 2011 21:55
    asembler
    Poziom 32  

    Jakby mozna było zawsze normale warunki zachowac to i triak i przekąxni w swojej kategorii jest mistrzem.

  • #14 14 Lut 2011 22:39
    Mark II
    Poziom 20  

    Jarosław napisał:

    A z tego co wiem, to nie da się zrobić gasika uniwersalnego, trzeba go dostosować do wartości tej indukcyjności


    W praktyce stosowałem przy współpracy triaka z silnikami indukcyjnymi o mocach w granicach 200W, gasiki RC złożone z kondensatora 100nF i opornika 47Ω. Jako kryterium przyjąłem niezawodne wyłączanie triaka i muszę przyznać, że do tej pory problemów nie było, chociaż pewnie nie we wszystkich przypadkach były to wartości optymalne.

  • #15 14 Lut 2011 22:55
    markovip
    Poziom 34  

    Nie kolego, pytałem czy ładuje kolega ten akumulatorek prądem stałym, czy impulsowym, z prostownika jedno połówkowego.

  • #16 15 Lut 2011 08:24
    Jarosław J
    Poziom 14  

    Mark II napisał:
    Jarosław napisał:

    A z tego co wiem, to nie da się zrobić gasika uniwersalnego, trzeba go dostosować do wartości tej indukcyjności


    W praktyce stosowałem przy współpracy triaka z silnikami indukcyjnymi o mocach w granicach 200W, gasiki RC złożone z kondensatora 100nF i opornika 47Ω. Jako kryterium przyjąłem niezawodne wyłączanie triaka i muszę przyznać, że do tej pory problemów nie było, chociaż pewnie nie we wszystkich przypadkach były to wartości optymalne.


    Sposób pracy najlepiej sprawdzić na oscyloskopie z rejestratorem przebiegu Ja w przypadku robienia sterownika (termostatu) do sprężarki lodówki i zamrażalnika (też obciążenie indukcyjne) mam pojemność też 100nF, tylko rezystor 75 Ω. Piszą gdzieś w necie, że dobierając parametry układu RC można zastosować dowolny kondensator (oczywiście nie popadając w skrajności) a potem na podstawie przebiegu dobiera się rezystor.

  • #17 17 Lut 2011 23:55
    krakarak
    Poziom 39  

    Jak na wykonanie "z marszu" to całkiem dobrze wyszło. Tylko po co ? Wymiana przekaźnika rozwiązała by problem dużo szybciej i prościej. Ale skoro lubisz sobie coś dłubnąć to nie będę polemizował.