Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

"Inteligentne" oświetlenie schodów - czujniki, led

17 Lut 2011 23:05 19581 22
  • Poziom 2  
    Witam serdecznie (tym bardziej że śledzę wątki już od jakiegoś czasu ale to mój pierwszy post).

    Na wstępie zaznaczę że nie znam się na elektryce ani elektronice ale też nie będę montował zestawu osobiście (zajmie się tym znajomy elektryk). Oraz że przekopałem już całą elektrodę ale nie znalazłem jednoznacznej odpowiedzi na moje pytanie.

    Chciałbym zrobić oświetlenie schodów taśmami led 12V umieszczonymi w profilach PDS4-ALU przy podstopnicach zapalanymi na czujniki ruchu/zmierzchu -bez włączników dzwonkowych (na schodach będzie też zastosowane oświetlenie punktowe w suficie ale to zupełnie osobny układ więc tego tematu nie poruszam). Sama ta instalacja jest dość prosta nawet dla mnie ( :) ) ale chciałbym uzyskać efekt "miękkiego startu/stopu" (płynne rozświetlanie i powolne wygasanie). Wybrałem do tego 2 szt. czujników Kanlux (wiem że te czujniki mają funkcje oświetlania przez zadany czas, czy to nie będzie kolidować z automatem ?) oraz automat schodowy Zamel ASM-10 z funkcją ściemniacza. Na "chłopski rozum" potrzebuję jeszcze transformatora elektronicznego (15m taśmy led to około 75W) no i kabli (jakich ?).

    I tu pojawia się najważniejsze pytanie: czy to zadziała ? Jeśli tak to jak to wszystko połączyć ? Jeśli nie to czego potrzebuje i jak to "skleić" aby otrzymać opisany wyżej efekt (12V taśma led + czujniki ruchu + płynne rozjaśnianie i ściemnianie przy wł/wył).

    Z góry dziękuję za wszystkie odpowiedzi i liczę że uda się rozwiać moje wątpliwości
    Dominik
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 21  
    Nie ściemniaj. Chcesz ściemniać ściemniaczem diody LED - to ci się nie uda!!! :D

    Poczytaj sobie o regulacji PWM
  • Relpol przekaźniki
  • Poziom 25  
    Kilka uwag:
    - transformator musi mieć opis "Przeznaczony do pracy z inteligentnymi ściemniaczami" i moc około 100W.
    -nie podałeś typu taśmy Led, jeśli pracuje tylko z napięciem stałym to będziesz musiał dodać prostownik to elektronicznego transformatora po stronie wtórnej,
    -czy jesteś pewien mocy 75W taśmy led, bo minimum dla PDS4-ALU jest 35W.
    -żądany czas wyzwolenia czujników ustaw na minimum,


    Reszta powinna być prosta jak drut dla Twojego znajomego elektryka.
  • Poziom 2  
    JCK, dzięki za rozbudowaną odpowiedź.

    - dziś kupowałem transformatorek do innej instalacji i właśnie zwróciłem uwagę na tą notę, właśnie w taki będę celował,
    - taśma będzie najprawdopodobniej przeznaczona pod DC (nie spotkałem się jeszcze z b.ciepłą AC) więc będę potrzebował prostownika, o którym piszesz. I tu pytanko jak to wygląda i gdzie taki sprzęt dostanę ?
    - 3x5m taśmy to według informacji o produkcie 2x24W, stąd wziąłem tą wartość. Profile będą o długości 86cm a taśmy 80cm więc na 1 profil przypada coś ponad 1W. Nie rozumiem dlaczego te profile wymagają tych 35W ? Chodzi o rozproszenie światła przez tę osłonkę ?
    - Rozumiem.
  • Poziom 11  
    Przede wszystkim nie transformator + prostownik tylko zasilacz 12V DC dobrany mocą do typu LED. Podaj typ LED - producent zapewne gdzieś go umieścił - to dobierzemy zasilacz.
  • Poziom 25  
    pio_track napisał:
    Przede wszystkim nie transformator + prostownik tylko zasilacz 12V DC


    Nikt nie mówi tu o normalnym transformatorze, czytaj posty od początku.
    Używamy tu skrótu myślowego (producenci nazywają go transformatorem elektronicznym) mowa o zasilaczu przetwornicowym.

    Co masz na myśli zasilacz 12V DC?
    Normalny zasilacz transformatorowy z prostownikiem-stabilizatorem.
    Jego życie bedzie krótkie w układzie ze ściemniaczem.Skałdowa stała w przebiegu zniszczy trafo w krótkim czasie.

    Zasilacz impulsowy stabilizowany z prostownikiem.
    Ten z kolei bedzie walczył ze ściemniaczem aby utrzymywać 12v na wyjściu.
    Często jego zakres pracy to około 80 do 300V.
    Czyli nie uda ci sie uzyskać efektu ściemniania.

    Dlatego producenci wymyslili transformator elektroniczny do układów ze sciemniaczem.
    Ponieważ są one przeznaczone do żarówek halogenowych pozbawione sa elementów prostowniczych na wyjściu.
    Ot co.
    Zwykły mostek prostowniczy na odpowiedni prąd uzupełni układ.

    Do pieta171

    Istotą sprawy jest ustalić rzeczywistą moc taśmy LED.
    Wtedy określisz prąd znamionowy prostownika i moc potrzebnego transformatora elektronicznego.
    Szukaj "mostka prostowniczego" na znanej aukcji w dziale RTV i AGD.
    Za około 3zł dostaniesz na 1000V/25A czyli za grosze.
  • Specjalista elektryk
    ekmir napisał:
    wawryl napisał:
    Witam
    Czy może ktoś ma schemat o podobnej zasadzie działania jak ta na filmiku?

    http://www.youtube.com/watch?v=Ir_cqS6oV5U&feature=player_embedded#at=36


    Fajne rozwiazanie oświetlenia schodów. Stosował Ktoś takie?

    Być może całe mieszkanie wykonane jest na zintegrowanym systemie zarządzania - to może być częściowy pokaz automatyki.
    Nie ma problemu, żeby zrobić to np. na NEXO.
    Ale koszty tylko dla takich schodów spore.
    pzdr
  • Poziom 24  
    A są jakieś rozwiazania umożliwiajace włączenie oświetlenia z powolnym rozjaśnianiem (przy wchodzeniu/schodzeniu na schody) i ściemnianie z wyłączeniem po opuszczeniu schodów.
  • Specjalista elektryk
    Ta sama odpowiedź co wyżej.
    Pzdr
  • Poziom 24  
    Nie chodzi mi o takie skomplikowane ale coś prostszego.
    Możliwość powolnego rozjaśnienia wswzystkich na raz, a później powolnego wyłączenia
  • Poziom 2  
    ekmir, właśnie tego o czym piszesz w poście wyżej dotyczy cały ten temat.

    Odświeżę wątek gdyż opisywany problem został przeze mnie rozwiązany.

    Do poskładania takiego układu użyłem: 2x Czujnik ruchu Kanlux Merge JQ-O, Automat schodowy Zamel ASM-10, transformator elektroniczny EMC 0-105W i 15m taśmy LED SMD (kable - 3x0,75mm do czujników i 2x0,75mm i różne akcesoria elektryczne) no i oczywiście mózgu. Do układu zamówiłem już programator czasowy ponieważ jedna z klatek schodowych imituje noc (jest słabo doświetlona) dla czujnika przez co działa on praktycznie przez cały dzień.

    Całość poskładałem sam bez wiedzy w temacie ale nie będę tutaj opisywał "co i jak" ponieważ wszystko znajduje się w instrukcjach powyższych urządzeń i fachowiec, który powinien się zająć się podłączeniem wszystkiego nie będzie miał z tym problemu.

    Kilka rzeczy, o których warto pamiętać:
    - warto na wszelki wypadek przewidzieć możliwość wymiany taśm przy frezowaniu i montowaniu schodów etc.
    - odpowiednie dobranie mocy transformatora elektronicznego
    - transformator z opisem "współpracuje z inteligentnymi ściemniaczami oświetlenia"
    -odpowiednie typy połączeń dla odbiorników i czujników
    -odpowiedni dobór miejsca umieszczenia czujnika
    -całość powinna łączyć wykwalifikowana osoba

    Koszt takiego oświetlenia to:
    2x50zł - czujniki Kanlux Merge JQ-O
    50zł - automat schodowy Zamel ASM-10
    200zł -15m taśmy LED SMD
    do 50zł - kable etc.
    +ew. koszta wysyłek

    //z profili PDS4-ALU jednak zrezygnowałem

    Jak łatwo podliczyć koszta są niewielkie w porównaniu do tradycyjnego oświetlenia przystopniowego - ściennego, a efekt jest świetny.

    Chciałbym również w tym miejscu podziękować użytkownikowi JCK, za konkretne i rzeczowe wypowiedzi, które doprowadziły mnie do rozwiązania problemu.

    Nurtuje mnie jedynie jedna rzecz, mianowicie przy wygaszaniu taśm - zaraz przed całkowitym wyłączeniem następuje krótkie, pojedyncze, delikatne mignięcie niektórych sekcji taśm. Podejrzewam (być może błędnie) że chodzi o niezastosowanie mostka prostowniczego, o którym pisał JCK, dlatego też nie zamykam tematu i liczę na fachowe podpowiedzi.

    Pozdrawiam Dominik
  • Poziom 24  
    Tylko, że rozwiązanie zamelowskie to po zadanym czasie samoczynnie się wyłączy (z efektem przygasania). Korzystniejsze byłoby rozwiazanie oparte o zasadę działania przekaźników bistabilnych z funkcją powolnego rozjaśniania i po ponownym przyciśnięciu przycisku (wyłączenie) powolnego wygaszania.
  • Poziom 12  
    Kol pieta171
    Chcę dopytać
    jaka jest długość przewodów chodzi mi o spadki napięcia i ewentualny wpływ na jasność świecenia na ostatnich schodkach
    druga kwestia to jak jest ustawiony czujnik ruchu czy tylko daje impuls czy na dłuższy czas
    Pozdrawiam
  • Poziom 2  
    tyshowian, akurat pod moimi schodami istnieje zejście do piwnicy domu stąd też miałem dogodne warunki do rozlokowania skrzyneczki z szyną th 35, dzięki czemu największa odległość nie przekracza 5m - różnic w jasności nie zauważam. Jestem laikiem jak już wyżej napisałem ale myślę że przy połączeniu równoległym (bo takie musiałem zastosować zgodnie ze specyfikacją transformatora elektronicznego) długości przewodów musiałby być sporo pokaźniejsze żeby owe zjawisko zauważyć.

    Dla dociekliwych : nie każdy kabel od taśmy jest podciągnięty pod skrzynkę choć tak może wynikać z tego co napisałęm wyżej ;). Poprowadziłem (3) kable na każdy segment schodów gdzie kolejno podpinałem do kostki kilka taśm.

    Posiadam czujniki (model podany wyżej) do zabudowy w sufitach podwieszanych, które to posiadają regulację czasu podawania sygnału sterującego (nie ma opcji pojedynczego sygnału). Osobiście czas ten ustawiłem na minimum.
  • Poziom 12  
    Witam,
    Jakiś czas temu na elektrodzie było opisane jak zrobić takie oświetlenie inteligentne co kolega "wawryl" pyta, lecz po stracie dysku nie mam tego artykułu jak i na elektrodzie nie mogę znaleźć. Jak pamiętam był zrobiony na ATMEGA8 i program napisany w bascomie. Jak ktoś posiada ten artykuł niech podrzuci.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 29  
    No i ktoś popełnił babola, do zasilacza elektronicznego (impulsowego) nie daje się zwykłych mostków prostowniczych. Przerabiałem to i zwykły mostek po 1 minucie bez obciążenia się zagotował, dałem szybkie diody schockiego i wszystko działało jak należy.
  • Poziom 9  
    Mam pytanie czy taki sterownik ktoś z Państwa montował?

    Link
  • Poziom 9  
    Planuje też oświetlenie schodów z wykorzystaniem taśm led. Czy ktoś montował u siebie już taki sterownik. Jakie wrażenia ogólne z trudności montażu?

    Link
  • Poziom 16  
    Montowałem sterownik z firmy ze strony www.swiatlonawymiar pl i filmiku:
    http://youtu.be/xhhohkLpypg
    Z montażem nie było problemu wystarczyło podpiąć przewody pod sterownik i to wszystko, a gdy miałem kilka pytań zadzwoniłem i wszystko mi wyjaśnili.