Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Computer Controls
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?

ArturKania 21 Lut 2011 10:54 18209 57
  • #31
    irkor
    Poziom 27  
    Temat zaraz urośnie do kilku stron, ale nikt nie mówi o tak podstawowych rzeczach jak prawidłowy dobór obiektywu w zależności od wielkości obserwowanego obrazu i jego odległości od kamery.
  • Computer Controls
  • #32
    ArturKania
    Poziom 11  
    @irkor

    Poprzedni system zmontowałem sobie sam.Teraz po kilku latach uzbieralem budżet i zleciłem to specjalistycznej firmie.Po to by to ona wszystko zrobiła jak należy.A efekt widać ...

    PS.Jak sprawdzić skrętkę ?
  • #33
    irkor
    Poziom 27  
    ArturKania napisał:
    ..... zleciłem to specjalistycznej firmie.Po to by to ona wszystko zrobiła jak należy.A efekt widać .......


    Kolego, zanim zacznie się obwiniać instalatora, proszę odpowiedzieć sobie na pytanie:
    Czy określiłem wymagania użytkowe dla sytemu CCTV ?
    Jeśli nie, to dalsze dyskusje nie mają sensu.
  • Computer Controls
  • #34
    treborsz
    specjalista-kamery przemysłowe
    Jeszcze raz - w tym przypadku wchodzi w grę (najmniejsze koszty):
    - zmiana pola widzenia kamer (a dokładniej zawężenie)
    - wiązać się to będzie zapewne ze zwiększeniem ilości kamer - można jednak spróbować dokonać relokacji kamer z innego miejsca (mniej kluczowego z punktu widzenia potencjalnych zagrożeń).

    Jeśli chodzi o wpływ transmisji skrętką oraz stosowanych urządzeń radzę zapoznać się z materiałami firm, które "żyją" z produkcji tych urządzeń, np. NVT (www.nvt.com). Firma ta oferuje także bezpłatnie narzędzia/kalkulatory (wystarczy wypełnić formularz).
    Stosując urządzenia pasywne NVT i skrętkę UTP kat. 5-ej rozdzielczość pozioma kamery 525TVL jest możliwa do osiągnięcia przy transmisji na odległość do 52 metrów, natomiast 450TVL na dystansie do 144 metrów (dane z kalkulatora).

    Z moich doświadczeń wiem, że wiele urządzeń pasywnych do transmisji wideo po skrętce na "dzień dobry" obcina pasmo do 4MHz (zatem rozdzielczość jest także ograniczona).

    Zaproponowany rejestrator Samsung jest dobrym rozwiązaniem, jednak nie sądzę, aby rejestrowany obraz był zapisywany z rozdzielczością porównywalną z 520TVL (realnie może to być mniej o co najmniej 25%).

    Opisywana kamera być może pozwala na uzyskanie rozdzielczości 520TVL, jednak... zapewne w warunkach laboratoryjnych... (na marginesie - każdy producent podaje maksymalne wartości, które udało mu się osiągnąć w warunkach laboratoryjnych; wykluczam tu podawanie parametrów "na oko" - bo wielu dostawców stosuje też taką metodę "pomiaru"...).

    I jeszcze jeden szczegół - monitor. Monitory komputerowe znakomicie nadają się do pracy z aplikacjami PC, natomiast z wyświetlaniem wideo radzą sobie zdecydowanie gorzej.
  • #35
    yuby
    Poziom 12  
    Witam. Kolego stacjami zajmuje sie od kilku lat i mam jz ich zrobionych ponad 300. Taki efekt jak ty masz to sie osiągało kilka lat temu na vhs-ach i multiplekserach:) to ze lokalizacja kamer jest słaba to widać od razu (za duży kąt) z fotografii wynika ze zastosowali szerokokątne obiektywy, albo mieli dlugie ale ustawili fatalnie. Skoro masz kamere na kazde stanowisko tankowania to niech Ci zawężą te obrazki. Po co kamery mają sie pokrywać?? Jak zawężą to jest ryzyko ze nie każdy samochód złapie sie w kadr, bo róznie ludzie parkuja ale wtedy bedziesz mial nr z momentu najazdu samochodu. Jesli chodzi o jakos nagrywania to w prosty sposób mozna sprawdzic jakie straty ona daje, niech Ci pokarzą obraz na żywo bez komresji. Pomęcz troche chłopaków niech pobawia sie w regulacje i cos z tego powinno sensownego wyjść:P
  • #36
    jpl
    specjalista-kamery przemysłowe
    skretka nie robi takich strasznych przekłamań, ile tam metrów jest?

    @ArturKania - jak ustawienia rejestratora?
  • #37
    ArturKania
    Poziom 11  
    Do 45 m od najdalszej kamery.Max. 50 biorąc pod uwagę,że instalacja nadrabia trochę przebiegu.

    Skontaktował się ze mną szef firmy.W rozmowie kompetentny,rzeczowy,uprzejmy.Zaproponował inspekcję i regulację.

    W menu rejestratora nie znalazłem informacji o wyborze jakości materiału do archiwizowania.

    @Irkor-ja nie psioczę na instalatora tylko szukam informacji.Napisanie:efekt widać w przypadku cctv jest dosłowny.

    @yuby.W Polsce jest ok. 8000tys stacji oprócz zamych LPG.Wynik 300 budzi szacunek zwłaszcza jeśli nie robisz dla żadnego koncernu a oni lubię mieć swoich podwykonawców.


    Postanowiłem do systemu dodać 2 profesjonalne kamery b.wysokiej rozdzielczości podłączane do rejestratorów.Możecie mi coś polecić ?
  • #38
    jpl
    specjalista-kamery przemysłowe
    co do skrętki, teraz tak sie robi, na 100metrach lepiej plozyc skretke niz koncentryk, to wszystko jest zrobione pro-przyszłościowo, czyli np za 5-6 lat będziesz mogl zainstalować telewizje IP, a nie znowu dawac wiecej kabli, wiec jest OK

    co do kamer wysokiej rozdzielczości.... to do rejestratora nie podlaczysz kamer IP.... 1,3MPIX, tylko np kamery 600TVL, lub 700TVL

    Tutaj proponuje coś na SONY EFFIO, jest pare firm ktore maja to w ofercie, widzialem w poznaniu że medal dostala sony effio z firmy merx. obraz zyleta i super reagowala na swiatlo, ale jak mi ktos mowil na stoisku, cena chyba kolo tysiaka.
  • #39
    crunky
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    yuby napisał:
    Witam. Kolego stacjami zajmuje sie od kilku lat i mam jz ich zrobionych ponad 300. Taki efekt jak ty masz to sie osiągało kilka lat temu na vhs-ach i multiplekserach:) to ze lokalizacja kamer jest słaba to widać od razu (za duży kąt) z fotografii wynika ze zastosowali szerokokątne obiektywy, albo mieli dlugie ale ustawili fatalnie. Skoro masz kamere na kazde stanowisko tankowania to niech Ci zawężą te obrazki. Po co kamery mają sie pokrywać?? Jak zawężą to jest ryzyko ze nie każdy samochód złapie sie w kadr, bo róznie ludzie parkuja ale wtedy bedziesz mial nr z momentu najazdu samochodu. Jesli chodzi o jakos nagrywania to w prosty sposób mozna sprawdzic jakie straty ona daje, niech Ci pokarzą obraz na żywo bez komresji. Pomęcz troche chłopaków niech pobawia sie w regulacje i cos z tego powinno sensownego wyjść:P

    Kolega ma rację, nie ma co gdybać o skrętce, kablach, kamerach, liniach kiedy tablica zajmuje zaledwie 7 procent kadru! W życiu nie rozpoznasz na tym numerów nawet przy najlepszych kamerach i przewodach. Zawęzić obraz i obniżyć kamery!
    Coś mi się wydaje że albo kompresja jest ustawiona bardzo mocna (słaba jakość) albo jest to zapis w formacie CIF nieco rozciągnięty i zinterpolowany.
  • #40
    yuby
    Poziom 12  
    jpl nie naciągaj kolegi na takie koszty...:)
    Sprzęt ma przyzwoity, wiec nie ma co tu mieszać.

    Wystarczy tylko zawęzić obrazki, no chyba że ma za krótkie obiektywy wiec wtedy będzie musiał wymienić te 6 sztuk.
    System już istnieje wiec nie ma sensu przchwalać sie nowinkami technicznymi tylko z tego co już jest trzeba cos złożyć.
  • #41
    ArturKania
    Poziom 11  
    Chyba dołożę rejestrator vivoteca NVR NR7401 i dwie kamerki vivotec IP7161 w najbardziej newralgicznym punkcie i biorę się do innej roboty.
  • #42
    crunky
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    ArturKania napisał:
    Chyba dołożę rejestrator vivoteca NVR NR7401 i dwie kamerki vivotec IP7161 w najbardziej newralgicznym punkcie i biorę się do innej roboty.

    Możesz wydać tysiące na sprzęt i niczemu to nie będzie służyć. Podstawa to odpowiednia lokalizacja kamer i dobór ogniskowych, a te dwa czynniki u Ciebie leżą. Zrób porządek z tym co masz.
  • #43
    yuby
    Poziom 12  
    Co mają wnieść te dwie kamery? i jakie to jest to newralgiczne miejsce?
    rozdzielczość Ci sie poprawi ale jak dasz je w miejscu starych kamer to problem nie zniknie... Dwiema kamerami w starej lokalizacji zabezpieczysz tylko 4 stanowiska. A pozostale 2? Tym bardziej, że ucieczki zazwyczaj zdażaja sie ze skrajnych stanowisk.
  • #44
    ArturKania
    Poziom 11  
    @Crunky

    Potrzebowałem wielu kamer bo mam ok 6tys.m placu i pomieszczenia w których chciałem wiedzieć czy przyjaciel,który jest na pensji na pewno jest moim przyjacielem kiedy na niego nie patrzę :D .Potrzebowalem też tego w sieci.Po regulacji myślę,że będzie OK.

    Ale w związku z tym,że mój klient to samochód potrzebuję rejestracji i stąd decyzja o IP.

    Jak system nie może być uniwersalny to go trzeba zdublować wykorzystując skrajne właściwości.Ta koncepcja jest mi aktualnie bliska.

    @Yuby
    Te dwie kamery dam pod kątem 90st. w poziomie na stosunkowo małej wysokości czyt. małym kontem względem ziemi. To najazd gdzie każdy samochód być musi jeśli chce wjechać na obiekt.To załatwia sprawę.
  • #45
    yuby
    Poziom 12  
    To może załatwić sprawe pod warunkiem że samochody nie będą tam szybko jechać i nie bedzie to jakis zakręt. Jeśli można tam jechac wiecej jak 40km/h to nie podzielał bym twojego optymizmu..
  • #46
    crunky
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Nie mam tu nic do tego ile masz kamer na placu, dyskutujemy tylko nad zabezpieczeniem dystrybutorów. Moim zdaniem niepotrzebnie wyważasz otwarte drzwi. Zamiast montowania kamer według togo "co mi się wydaje" proponował bym skorzystać z książkowych rozwiązań. Twoja stacja nie jest pierwszą w Polsce na której instaluje się monitoring. Kamery analogowe instalowane było kiedy nie było mowy o IP i spełniały swoje założenia. Chcesz kamer IP? OK, tylko trzeba to było zaplanować przed instalacją tego co masz, w tym momencie nie ma to najmniejszego sensu według mnie, bo po co dublować systemy?
    Zanim napalisz się na megapiksele może określisz jak skonfigurowany jest rejestrator i w jakiej jakości zapisuje?
  • #47
    zenek1984
    Poziom 15  
    Może obiektyw jest źle wyregulowany . Może było zimno a technik nie miał monitora do ustawiania kamer i robił to na telefon. Montowałem te kamery na stacji cpn wcześniej testując je w różnych warunkach i byłem zadowolony. Jakby Pan trafił do profesjonalnej firmy to napewno doradzili by karte DVR z możliwością podłączenia kamer megapixelowych. To że firma działa 15 lat o niczym jeszcze nie świadczy.
  • #48
    crunky
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    zenek1984 napisał:
    Jakby Pan trafił do profesjonalnej firmy to napewno doradzili by karte DVR z możliwością podłączenia kamer megapixelowych.

    Jeżeli ktoś bazuje na rejestratorach autonomicznych to jest amatorem? A co jeżeli ktoś nie doradzi kart DVR tylko czysty system IP? Amator czy profesjonalista?
  • #49
    ArturKania
    Poziom 11  
    @Yuby

    Właśnie IP mogę umieścić na budynku nieopodal wiaty.
    1)Samochód wychodzi z zakrętu,zwalnia i jedzie w kierunku kamery ok 10m.
    2)Następnie zakręca i ustawia się tyłem do drugiej kamery pod dystrybutorami.

    @Crunky

    Nie mogłem tego znaleźć w rejestratorze.Na pewno będę drążył temat. Ekipa ma przyjechać wkrótce.Podobnież skrętkę dali dobrą.Monitor mieli ale mróz był siarczysty. Z tym,że nie są pewni czy odległość między kamerą a obiektywem jest ok. Niby dystansu nie powinno być ale blablabla.Rozwaliło mnie to trochę.


    A co do zdublowania systemu.Zawsze 2MPix będzie lepsze niż 0,5 w poszukiwaniu szczegółów.
  • #50
    zenek1984
    Poziom 15  
    crunky nie chodziło mi o to, że firma nie jest profesjonalna bo nie poleciła karty dvr. Chodziło mi bardziej o to, że Pan Artur przy doborze firmy sugerował się ich 15 letnim stażem na rynku. Moim zdaniem to o niczym nie świadczy a nie to że mu nie zaproponowali karty. karta to jedno z wielu rozwiązań.
    Moim zdaniem Pan Artur ma zbyt wygurowane wymagania co to analogowej telewizji.
  • #51
    ArturKania
    Poziom 11  
    Witaj.
    To moja firma istnieje 15 lat dlatego elektryka jest kreatywna i wszędzie.

    Poprzedni monitoring miałem na DVR Hicap 50 i kamery GKB803s.Rzeczywiście przeceniłem analog...myślałem,że jaksię tym ktoś inny zajmie to będzie dużo lepiej niż to sam zmontowałem. Ale linia jest linią tylko.
  • #52
    rokycky
    Poziom 23  
    Kamera zamontowana pod sporym kątem w stosunku do obserwowanej powierzchni (kadru) zawsze bedzie generowała obraz zniekształcony, odległość nie ma tu znaczenia od tego sa obiektywy, to jest podstawowy problem Twojej instalacji. Kamera majaca rejestrować tablice powinna byc umieszczona naprzeciw auta. Problem ten często wystepuje na parkingach itp obiektach.
    Zobacz jak jest to wykonane na stacjach paliw duzych koncernów.
    Moim skromnym zdaniem, w Twoim wypadku problemów może byc sporo, począwszy od samej skrętki, nastaw kamer, na konfiguracji rejestratora kończąć, pozostawiając wiele innych czynników po drodze nie opisanych. Reklamowac do wykonawcy i tyle... niech się on w głowe drapie a nie Ty. Jedno jest pewne przy dobrze zestrojonym sprzęcie (i umiejscowionym) na kamerach ~520TVL Twoje oczekiwania są do spełnienia.
    BTW - jak będziesz tak bez namysłu łykał, że IP rozwiąże Twoje problemy i zamontujesz je tak samo finezyjnie bez przemyślenia to bedzie to jedynie półśrodek do celu... i też nie wykożystasz optymalnie istniejących możliwości technicznych urządzeń. Samo IP - jak najbardziej tak, ale instalacja zgodnie ze sztuką... nie na pałe
  • #53
    BENO99
    Poziom 26  
    ArturKania napisał:


    Ale w związku z tym,że mój klient to samochód potrzebuję rejestracji i stąd decyzja o IP.



    crunky napisał:
    Kamery analogowe instalowane było kiedy nie było mowy o IP i spełniały swoje założenia.


    Witam
    Te parę "obrazków "" to tylko na poparcie kolegi cunky.
    Kamery w tym miejscu nie służą do obserwacji nr rejestracyjnych ale do czegoś innego .Ustawiony jest dość duży kąt obserwacji (przy mniejszym kącie byłoby to lepiej ) ale sam zobacz analog też daje sobie z tym radę .
    Oczywiście nie mam nić przeciwko kamerom megapikselowym .
    Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?
    Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?
    Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?
    Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?
    Jak ocenić jakość kamer CCTV do monitoringu?
  • #54
    ArturKania
    Poziom 11  
    @Beno99

    Co Było Do Udowodnienia

    Dziękuję za te zdjęcia bomało jest w sieci przykładów.Takie efekt b. by mnie zadawalał.
  • #55
    crunky
    Specjalista - CCTV i Alarmy Stacjonarne
    Kiedyś na własne potrzeby - do testów zbierając różne materiały, skleiłem taką oto tablicę testową:
    http://eserwis.rzeszow.pl/attachments/Image/foto/ytksy/0m.jpg
    Akurat jest to zrzut ekranu z rejestratora który w duecie z kamerą (i obiektywem) daje rozdzielczość około 510-520TVL.
    W prawej części masz umieszczone tablice rejestracyjne i obok procentowo podane wielkości zajmowanego kadru. Jak widzisz jeśli tablica jest zbyt mała nie ma siły odczytać numerów. Zwróć uwagę że jest to obraz statyczny z lepszej kamery, ze znacznie lepszym obiektywem umieszczonym prostopadle do tablicy, przy bardzo dobrym świetle. W Twoim wypadku trzeba będzie wziąć poprawkę na czynniki negatywne.
  • #56
    ArturKania
    Poziom 11  
    Po regulacji jakość znacznie się polepszyła.Zastosowano:
    -poprawienie kadru.Zamiast ok.9m ok 4-5m.
    - podciągnięcie parametrów w rejestratorze kosztem płynności przesyłu przez sieć(ewentualnie mniej klatek/sek).
    - regulację ostrości na obiektywach.

    Generalnie jest conajmniej nieźle.Testy trwają.
  • #57
    ArturKania
    Poziom 11  
    Witam

    Po kilku latach przesiadam się na monitoring cyfrowy. Ogólnie czy polecacie firmę HIKVISION ?

    Mam ofertę na rejestrator Hikvision DS 7732 NiST i Kamery Hikvision 2CD2012,2112,2632.

    To solidny jakościowo i korzystny cenowo sprzęt ?
  • #58
    Totoya
    Poziom 17  
    Sprzęt jest OK - pozostaje kwestia odpowiedniego montażu i konfiguracji :)