Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
PCBway
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

wzmacniacz estradowy

24 Paź 2004 10:20 10097 51
  • Poziom 18  
    Pozdro! Chciałbym w miarę tanio zrobić wzmacniacz estradowy. Czy ktoś może zrobił coś takiego i może się ze mną podzielić wiadomościami na ten temat? Nie bardzo mogę znaleźć gotowe zestawy do samodzielnego montażu końcówek mocy większej niż 100W :(
    A ja potrzebuje coś koło 250W na kanał, więc chyba 2 takie końcówki no nie? Żeby mi się nie spalił w trakcie imprezy. Markowe końcówki mocy są masakrycznie drogie :( Sami wiecie. I nie rozumiem jednej rzeczy: jak to jest że końcówka ma np.: 300W dla 4Ohm i 150W dla 8Ohm? Czyli to oznacza że kolumny 4Ohm bedą grały tak samo głośno jak 8Ohm na takiej końcówce czy ta 8Ohm żeby grały tak dobrze jak 4Ohm muszą mieć 2x
    mocniejszy wzmak? Nic już nie wiem :cry: Need help!
  • PCBway

  • Spec od akustyki
    Moc oblicza się z wzoru

    P = U^2/R

    teraz jak widać, przy dwukrotnym zwiększeniu oporu (impedancji) moc spadnie dwukrotnie.

    W rzeczywistości jest troche inaczej. Jeżeli wzmacniacz ma określoną moc dla 8ohm, to przy 4 ohm nie bedzie ona dokładnie 2 razy większa. Przy dużym obciążeniu prądowym troche spada napięcie zasilania. I tak np.

    ADS LX 800

    2*250W 8ohm
    2*400W 4ohm
  • Poziom 18  
    No więc jeśli nie mam kolumn to lepiej zrobić 4 omowe niż 8 omowe?
    No bo z tego wynika że do kolumn 8 OHM o tej samej mocy np.: 500W max bede musiał mieć o wiele droższy wzmak nież do 4 omówek o mocy max 500W? Tak, czy nie? No i gdyby tak ktoś miał jakieś schematy(najlepiej sprawdzone) lub polecił mi jakiś konkretny zestaw do montarzu... Tylko coś takiego co się nadaje do estradówek, bo gram na imprach w szkołach itp.
  • PCBway

  • Spec od akustyki
    dobre rozwiazani to wzmacniacz pracujący przy 4 ohm i do tego po 2 8ohm kolumny na kanał. Z cenami to różnie. Akurat w elmuzie cena za wersje 4 i 8ohm jest taka sama. Na pewno wzmacniacz pracujący na 4ohm musi miec wydajniejszy zasilacz.

    A po schematy uderzaj do janka. powinien coś mieć
  • Poziom 18  
    Ja zachecam do ukladu na HexFet tranzystorach, powtarzalna moc ciagla dostarczona do obiazenie dla 8ohm to 200W, a przy 4ohm okragle 400W . Wystarczy zapewnic odpowiednie chlodzenie oraz dopowiednio duzy transformator (500VA +-70V ) jezeli chcesz miec 400W przy 4ohm.

    Koszt takiego pojedynczego wzmachola lacznie z zasilaniem to jakies 250zl (trafo 450W -+70V toroid koszt 130zl i wzmacniacz 120zl).

    Pozdro.
  • Poziom 28  
    Witam
    Niezależnie od tego jaki układ wybierzesz, nie urzywaj tranzystorów w obudowie T0 220, minimalny typ obudowy to TO3P, TO 247, lub podobne. Jeśli chcesz więcej informacji
    to na priv
    GG 3553596
  • Poziom 27  
    SILVER SOUND,
    nie bądź taki, podziel się na forum właściwościami tych obudów tranzyzstorów. Chodzi o odprowadzanie ciepła?
    Z góry dzięki za odpowiedź.
  • Poziom 28  
    Tak, oczywiście TO 220 maja za małą powieżchnię, nawet poluzowanie śrub, będących efektem "pracy" metalu pod wpływem temperatury, może spowodować poluzowanie, i "usmiercenie" ich.
    To 3P, i podobne maja otwór na M4( czsami trzeba rozwiercic z 3,8), i ok dwa razy większą powieżchnię.
    jk
  • Poziom 26  
    Witam.
    Na rynku jest czasopismo "Nowy Elektronik" i oferują kity układów zamieszczanych w tym czasopiśmie.Mają wzmaczniacze : 250W/4ohm ,cena ok.89 zł za kanał bez zasilacza oraz 400W/4ohm , cena ok. 150 zł za kanał bez zasilacza.
    Strona: www.nowyelektronik.prv.pl
  • Poziom 28  
    Prześlij albo schemat, albo przecyzyjne namiary na niego
    jk
  • Poziom 38  
    Ja bym na twoim miejscu zbudował kit NE107K.Jest na mosfetach i posiada 250W dla 4R
  • Poziom 42  
    Witam! Kolega Silver ma rację, największy wróg dla wzmacniacza to odprowadzenie ciepła, dlatego przy większych mocach nie można stosować małych tranzystorów, Kolego koszt takiego 300W mono w obudowie wyniesie Cię 400zł, chyba, że trafo gdzieś zdobędziesz i go przewiniesz, ono jest najdroższe.
    Pozdrawiam
  • Poziom 18  
    Przepraszam przedmowce ale trafo to koszt 130zl za 450W toroid oczywisce +-70V , koszt kitu 368-k z Nowego Elektronika na HexFet to 149zl (1x400W dla 4ohm lub 1X200W dla 8ohm) , kondensatory i mostek jakies 20-25zl.
    Jednak zaleceam samemu zrobienie plytki i kupmno czesci oddzilnie wtedy koszt wzmacniacza zamyka sie w kwocie 80zl plus 150zl (caly uklad zasilajacy) jakis radiator z demobilu (na gieldzie tego maja pelna plus ze 2 wentylatory z zasilaczy PC tez odyslam na gielde za grosze sie je kupi, ja wydalem na to 20zl).
    I takim sposobem masz wzmachol za 250zl ktorym to spalilem nie jednego Alpahrda i ostanio nawet Boshamana mimo ze bylo rezerwy jakies 100w niby na glosnkiu hahahah, polew z producentow. Teraz wzmacniacz od 2 miechow ciagnie 2 glosniki eminence 25cm kazdy , sciany leca.

    za 450zl to ja moge sie podjac wykonania takiego ukladu w obudowie oczywisce z regulacja i przedwzmacniaczem, zarowno gitarowym jak i mikrofonowym, za 720zl odbierasz modul stereo 2X400W na 4ohm, wszystko oczywiscie z aktywnym chlodzeniem.

    jak cos info na gg.
  • Poziom 26  
    :arrow: Pytanko do Kakalia.
    Czy w schemacie tego wzmaka 400W z Nowego Elektronika nie ma błędów i czy odpalił za pierwszym razem , gdyż być może się zabiorę za jego zbudowanie i warto wiedzieć czy wszystko jest w porządku.
  • Poziom 18  
    Dobre pytanie tym bardziej ze uklady z tej gazety to kopie schematow z internetu, o dziwo nie ma, ruszyl bez najmniejszego problemu, jedynie mala regulacja pradu spoczynkowego byla wskazana.

    Polecam,
  • Poziom 42  
    Witam! Kakalina, chciałbym Ci po gratulować i masz mój uścisk dłoni, za to, że ściołeś mnie z nóg ceną 250zł w obudowie, a kitem 400W to mnie już całkiem dobiłeś, jeżeli Ty wierzysz w to, co piszą na tych kitach, to masz mój drugi uścisk dłoni, za mocną wiarę w to co napisane.
    Pozdrawiam
  • Poziom 18  
    Chyba zle cos przeczytales 250zl tak, ale bez obudowy (zawsze mozna wladowac wzmachol w kolumne oddzielic tylko pewna komore i po klopocie).
    Dzieki za uscisk ja tez cie lubie :P

    Tak na serjo to ma to nawet ponad 400W przy 4ohm, jezeli nie wierzysz to sobie zerknij na schemat, jak nie masz gazetki to w czwartek zapodam bo nie mam dostepu do skanera.

    Stopien wyjsciowy wzmacniacza opiera sie na parach trazystorow
    4 x IRFP240 i 4 x IRFP9240 . Uklad mozna zasilac wiekszym napieciem niz +-70V (granica jest 100-110V) wtedy nawet przekroczysz te 400W bez najmniejszego problemu, trzeba pamietac o odpowiednio duzym transformatorze i o chlodzeniu konca wyjsciowego.

    NArqi,
  • Poziom 26  
    panowie.... kolega Czyżyk dziwi się że moc przy 4 ohm jest inna niz dla 8 ohm. Stąd wnioskuje, że jesgo wtajemniczenie nie jest zbyt duże(jeżeli jest inaczej to sorx) wiec moze jakas aplikacja STK np 4050 ... 200W/8ohm ... chociarz jak to ma grac na imprezach to jakoś cienko... wydaje mi się że w twoim przypadku najlepiej byłoby kupić coś urzywanego... po jakiejs okazyjnej cenie... jest dużo giełd internetowych z tego rodzaju sprzętem... i czasami wychodzi to taniej lub w tych samych kosztach co jakbyś robił to samemu... a masz więszką pewnosc ze nie padnie i odpada dłubanie tygodniami przy składaniu i uruchamianiu tego
  • Poziom 42  
    Witam! Nie koniecznie musisz dawać schemat, jeżeli tam siedzi 8 takich mosfetów, to bez problemu to uciągnie te 400W, ale przy napięciu 2x80V. Po wyżej 63V cena wzmacniacza gwałtownie wzrasta, bowiem następny próg napięciowy elektrolitów to 80V i za 25zł, to ani jednego nie kupisz, chyba tak jak mówisz, na giełdzie z demontażu i większość części, kiedyś w ten sposób kupiłem 4700uF/100V potężne zaciski na śruby po 5zł naprawdę duży radiator za dwa piwa, trafo 1,5 kw. zamieniłem za popsuty monitor i z tego zrobiłem 800W w sinusie.
    Wzmacniacza 400W na estradę nie możesz wstawić w byle co, to przecież musi jakoś wyglądać i musi mieć ręce i nogi, jak te wszystkie części będziesz musiał kupić, to z tym się nie wyrobisz. Wzmacniacze wychodzą nie mało, ale za to piecyki gitarowe, mimo głośnika wychodzą taniej, zamiast obudowy robisz aluminiowe Sasi, odpada radiator, bo szasi robi za niego, samą obudowę robisz płyt meblowych i na to warto się skusić, zamiast iść kupować za ciężkie pieniądze.
    Pozdrawiam
  • Poziom 18  
    Oczywiście, że jestem mało wtajemniczony :( (raczkujący użytkownik) ................. i tyle. Dochodzę do wniosku, że poszukam jakiegoś używanego wzmaka. Tylko nie moge niestety zrozumieć jak to jest z tymi Ohmami... :( Wzmacniacz ma np.: 400W dla kolumn 4 Ohm i około 200W dla kolumn 8 Ohm. Czyli jak mam kolumny 4 Ohm to mogę kupić połowę słabszego i co z tym idzie tańszego wzmaka niż do kolumn 8 Ohm? I bedzie grało tak samo? No bo ja nie wiem :? Aha i jeszcze jedno pytanko do wtajemniczonych :) A w sumie to dwa... 1) Impedancja kolumny zależy od impedancji głośnika basowego, tak? 2)I jak dopasować moc wzmaka do mocy głośnika basowego w kolumnie?
  • Poziom 35  
    1)tak
    2)na estrade to głóśnik basowy powinien mieć moc 1,5 razy moc wzmaka

    zasada jest prosta jak masz kolumny 4 om to łatwiej zdobyć wzmaka bo często 2x200/4 om bedzie tańszy niż 2x200wat/8om z tej przyczyny że 2x200/8 om wymaga wyższego uzas więc i droiższych kondów tranzystroków itd i stąd różnica w cenie
  • Poziom 27  
    P=(U^2)/R, gdzie P-moc, U-napięcie, R-impedancja głośnika.
    Wzmacniacz daje określone napięcie. Daje dla 4 Ohm głośnika moc np. 200 W. Jeśli teraz zmienisz głośnik na 8 Ohm, to z wzoru moc wyjdzie o połowę mniejsza. Możliwe jest osiągnięcie na głośniku 8 Ohm tej samej mocy, ale wymagałoby to podniesienia napięcia zasilacza we wzmacniaczu.
    Stąd inna moc dla głośników 4 i 8 ohm.
  • Poziom 26  
    :micho A
    kondensatory kosztyuja prawie identycznie bo mimo większego zasilania o 40% powinny mieć 1/2 pojemnosci
  • Poziom 26  
    Witam.
    Pytanko odnośnie kondensatorów. Czy można połączyć szeregowo dwa identyczne elektrolity celem uzyskania jednego o wyższym napięciu?
    Tzn. dwa 2200uF/50V plus do minusa : efekt 1100uF/100V ?
    Jakoś nie mogę o tym nic znaleźć w książkach a chciałbym być pewny.
    Pozdrawiam.
  • Poziom 24  
    Schemat wzmacniacza 400W z PE to nie ich kit, ani nie ich projekt. Człowiek który zaprojektował ten wzmacniacz nazywa się Holton, mieszka w Australi i na pewno nie ma nic wspólnego z Praktycznym Elektronikiem.


    Mam w domu wzmacniacz zbudowany na podstawie tego schematu. Jest kilka drobnych zmian i użyłem 4xIRFP, a nie 8. Gra bardzo ładnie, ale słyszałem już lepsze projekty.

    Jeśli ma to być wzmacniacz estradowy proponuję wstawić odpowiednie zabezpieczenia.
  • Poziom 29  
    kalasz20 napisał:
    Witam.
    Pytanko odnośnie kondensatorów. Czy można połączyć szeregowo dwa identyczne elektrolity celem uzyskania jednego o wyższym napięciu?
    Tzn. dwa 2200uF/50V plus do minusa : efekt 1100uF/100V ?
    Jakoś nie mogę o tym nic znaleźć w książkach a chciałbym być pewny.
    Pozdrawiam.


    Można tak zrobić ale za cenę tych dwóch kondów kupisz jeden na większe napięcie o tej samej albo podobnej pojemności, poza tym wzrośnie ESR takiej baterii kondensatorów.

    pozdrawiam!
  • Poziom 29  
    Nie można tak po prostu łączyć elektrolitów szeregowo- należy je zbocznikować oporami tak, by dla prądu stałego ustawić na punkcie połączenia tych kondensatorów potencjał połowy napięcia zasilania.
  • Poziom 26  
    oporniki nic nie dadzą. Żeby oporniki działały musiałyby mieć tak małą rezystancje żeby pobór prądu był podobny jak na pełnym obciążeniu. Z tego samego powodu nie stosuje sie rezystorowych dzielników napięcia w zasilaniu.

    Można połączyć kondensatory szeregowo. Wazne jest aby miały ta samą pojemność. Tzn biorąc pod uwagę tolerancję elektrolitów i zaleznośc pojemności od czasu (starzenie) łączenie jest problematyczne. Rozrzut napięcia między jedną a drugą grupą kondensatorów będzie zależał od róznicy pojemnosci. Np nie mpożna zastosować przy napięciu 100V elektrolitów szeregowo na 50V . W praktyce nawet 63V nie jest pewne, ale stosuje się czasem.