Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Uklad L7805 i grzanie sie.

rtom 24 Oct 2004 23:40 15588 32
Rocketjobs
  • #1
    rtom
    Level 18  
    W jakim stopniu powinien nagrzewac sie uklad stabilizacji napiecia L7805? Obecnie po 10 minutach nagrzewa mi sie w takim stopniu, ze mozna sie oparzyc. Czy to normalne? Przykrecilem do niego kawalek blachy miedzianej, ale dalej jest goroco! Aha uklad jest dosc rozbudowany, bo jest procek, A/D, 8255, LCD, ULENY, transoptorki, bramki shmidta, przekazniczki (ale nie zasialne z L7805).
  • Rocketjobs
  • #2
    elektryk
    Level 42  
    Podaj jakie ma warunki pracy, prąd i napięcie na wejściu.
  • #3
    DoctorX
    Level 23  
    jak można się oparzyć to temp.jest stanowczo za wysoka(80 stopni lub więcej) zastosuj 7805 o większej wydajności pradowej,zazwyczaj opisywane są tak np.78T05 lub jakaś inna literka w środku,nie pamiętam oznaczeńa ale poszukaj w katalogach.No i radiator musowo jak takie akcje się dzieją...chyba że gdzieś w ukladzie jest zwarcie,zmież pobór prądu przy wysterowaniu wszystkich składników.
  • #5
    elbob
    Level 32  
    Witam.

    Trochę mało szczegółów.
    Jedną z przyczyn może być za duża różnica napięć 7805 (wejście - wyjście).

    Ps.
    Ten stabilizator ma oznaczenie L7805 czy 78L05 (jaka obudowa TO220, czy TO92)?
    Jeżeli to drugie, to jego maksymalne obciążenie wynosi 100 [mA] - w takim wypadku może zaistnieć konieczność jego wymiany na stabilizator:
    78M05 - 500 [mA], 7805 - [1A-1,5A], 78S05 - [2A] lub 78T05 [3A].
    Jakiego zasilacza używasz (podaj napięcie wyj. bez obciążenia, pod obciążeniem, prąd wyj.)?
    Zmierz prąd jaki pobiera układ z zasilacza (podaj wynik) - takie układy lubią być prądożerne - bez radiatora i tak się nie obejdzie.

    Pozdrawiam.
  • #6
    LordBlick
    VIP Meritorious for electroda.pl
    elektryk wrote:
    Podaj jakie ma warunki pracy, prąd i napięcie na wejściu.

    No i niech na wyjściu też poda, bo jak się sprytnie podmieni wej.<->wyj. to potrafi być wyższe.
    Inna ewentualność, to mała pojemność kondensatorów blokujących w bezpośrednim sąsiedztwie stabilizatora
  • #7
    rtom
    Level 18  
    Uklad ma oznaczenie L7805 co do zwarcia do to uklad dziala, inicjalizuje sie LCD, procek dziala prawidlowo, choc dzisiaj pare razy zauwazalny byl spadek napiecia zasilania, nie wiem czy to przez grzanie czy w eketrowni "20 stopien zasilania".
  • #8
    LordBlick
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Pytanie pomocnicze, wyświetlacz LCD przypadkiem nie robi się ciepły?
    -----------
    Coby fani prof. Miodka nie czuli się dziwnie... ;)
  • RocketJobs
  • #9
    PioSz
    Level 12  
    ...jesli wyswietlacz ma podwietlenie to nie dziwie sie, ze to tyle ciagnie i w dodatku te ULN'y, z tego co pamietam to na to-200 mozna rozproszyc w pozycji stojacej do 1,5W, uklad moze sie grzac (on chyba ma zabezp termiczne ), dzisiaj temp zlacza siegaja nominalnie 200 stopni, ale jak to bywa w przypadku polprzewodnikow temp im nie sluzy, zmniejsza zywotnosc i niezawodnosc, imho bez radiatora sie nie obejdzie, lub zamontowac kilka 7805 i przede wszystkim zasilic to nizszym napieciem o/7V, co i tak przy 1A daje o/2W strat i juz trza radiator.
    pzdr.
  • #10
    rtom
    Level 18  
    No mam miedziany radiatorek (kawalek blachy), co do poswietlenia to fakt pracuje na maxa. Jesli chodzi o L7805 to mam jeszecz kilka. Moglbys mi to rozrysowac jak polaczyc kilka L7805?
  • #11
    PioSz
    Level 12  
    ... rownolegle ich laczyc sie nie oplaca bo trzeba do kazdego w szereg zapodac rezystor wyrownawczy, wiec trzeba uzyc kilka osobno, na wejscie kazdego z nich podajesz to samo napiecie z tego samego zrodla zasialania, do kazdego stosujesz osobne kondensatory i to jak najblizej nozek kazdego 7805, masy to jak masy laczysz gdzies we wspolnym pkt, a wyjscia uzywasz do zasilania odzielnych blokow, np jeden stabilizator do uln'ow, jeden do wyswietlacza i jeden na reszte, ale najlepiej jak bys pomierzyl pobor pradu kazdego z blokow, tak bys je rownomiernie obciazyl.
    pzdr.
  • #13
    PioSz
    Level 12  
    ... jeszcze jedno, zalezy gdzie i po co ma to pracowac, bo uklad rownolegly ma taka zalete, ze jak sie zepsuje ktorys stabilizator to wszstko bedzie pracowac dalej, wada: nie bedziesz wiedzial kiedy sie zepsuje, co do ukladu z zasilaniem osobnym to jesli nie jest wymagane aby to bylo super niezawodne to wtedy od razu wiesz czy ktorys stab. sie nie zespol.
  • #14
    roy_
    Level 16  
    Jeżeli napiecie wejsciowe bedzie za wysokie to stabilizator bedzie sie robił bardzo goracy nawet kiedy nie bedzie obciążony lub obciążenie bedzie niewielkie.Różnica napiecia wejsciowego z wyjściowym jest zamieniana na ciepło .Jeżeli prąd w obwodzie bedzie wyższy niż 500-700mA proponuje zastosowanie tranzystora przez którego bedzie płynął "prąd roboczy"
    Poniżej zamieszczam prosty ale praktyczny schemat który zawsze sie moze przydac.Potencjomertrem nastawiamy potrzebne nam napiecie w zakresie od 4,4V do około 8 V.W takim układzie stabilizator nie powinien sie grzac wcale a tranzystor w zaleznosci od potrzeb mozna umiescic na radiatorze.Tranzystor wytrzymuje max 6 A mozna zastosowac o tranzystor npn o wiekszym pradzie w zaleznosci od potrzeb np BD 911(15A).

    Pozdrawiam


    [Uwaga! Przedstawiony układ nie ma nic wspólnego z zasilaczem stabilizowanym. Mariusz Ch.]
  • #15
    Jarooo!!!
    Level 17  
    Witam
    Mam jedno zasadnicze pytanie " Jakim nap. zasilasz uklad przed stabilizatorem????? "
    Pozdrawiam
  • #16
    LordBlick
    VIP Meritorious for electroda.pl
    rtom wrote:
    Tu dolaczam schematy, ukald jest podlaczony pod zasialcz 13V, co do pradu to nie wiem ile on generuje.

    No przecież wyraźnie napisał, że 13V... ;)
  • #17
    rtom
    Level 18  
    Uklad dziala poprawnie, L7805 grzeje sie znacznie (temp. okolo 70-80 C).
    W nocie sprawdzalem jego temp. pracy to -55 +150 C, wiec mam pytanie, czy zmodyfikowac jednak zasilanie i dac np. mocniejszy stabilizator, czy zostawic uklad jak jest?
  • #18
    elbob
    Level 32  
    Witam.

    Temperatura 80*C, to trochę za dużo.
    Jeżeli zmniejszyłbyś zasilanie z 13 [V] do ok. 9 [V] byłoby lepiej (temperatura na pewno by jeszcze spadła).
    Możesz również zostawić to 13 [V] i spróbować wstawić rezystor ok. 22 - 27 [ohm] (moc ok. 5 [W]) na wejściu stabilizatora.
    Tak przy okazji, to zmień kondensator w układzie zasilacza (u Ciebie - "C 15") z 470 [uF] na ok. 1000 - 2200 [uF].


    Pozdrawiam.

    Ps.
    Możesz zrobić zasilacz oparty np. o LM 723 + tranzystor mocy, lub zastosować mocniejszy stabilizator np. 78S05 - [2A] lub 78T05 [3A].
  • #19
    bolek
    Level 35  
    może podświetlanie LCD podpiac przed 7805. pół biedy jeśli LCD jest "wspólna masa", ale jeśli załącza sie go zwierajac diody do masy to trza by sie nakąbinować
  • #20
    MMarek17
    Level 19  
    Na schemacie plytka_gorna.png w części stabilizatora jest błąd - INPUT (czyli wejście) oznaczone jest jako wyjście +5V a OUTPUT (czyli wyjście) oznaczone jako wejście +9V.

    Na schemacie (j.w.) w części wykonawczej z ULN2003A jest błąd - wyprowadzenia nr 8 (GND) układów ULN2003A są podłączone do +18V!!! zamiast do 0V, ponadto wyprowadzenia nr 9 (COM) nie są podłączone zamiast być podpięte do linii zasilania ("plusa") elementów wykonawczych podpinanych do wyjść OUT1 do 7 układów ULN2003A.

    Proponuję sprawdzić układ i schemat bo widząc schemat można stwierdzić że "coś tu nie gra"... Podstawa to dobry schemat a tego brak. Nie można mieć pewności że układ został dobrze zmontowany w oparciu o zły schemat. To że układ działa (niby) nie oznacza że nie jest pozbawiony błędów chociażby powodujących dziwne grzanie w zasilaczu.

    Zastosowany na schemacie sposób numeracji wyprowadzeń L7805 sugeruje zastosowanie stabilizatora serii L czyli o obciążalnosci max 100mA - więcej się z niego nie da bo zadziała zabezpieczenie.

    Ilość i rodzaj układów scalonych powoduje że pobór prądu nie powinien być większy niż 100mA. Przy zastosowaniu zalecanego zasilania +9V, różnica napięć we-wy na stabilizatorze wynosząca 4V przy poborze prądu 100mA daje 0,4W moc strat czyli stabilizator nie powinien świecić... Przy wyższej różnicy napięć (13V-5V=8V) wystarczy zastosować "zwykły" 1A stabilizator 7805 z małym radiatorkiem.

    Podświetlenie LCD-ka i innych prądożernych elementów nie wymagających dokładnego zasilania (przekaźniki, LEDy) najlepiej puścić poza stabilizatorem albo ewentualnie zastosować oddzielny stabilizator.

    Proponuję wykonać podstawowe pomiary tj. napięcie wejściowe i wyjściowe stabilizatora 7805 oraz wielkość wypływającego z niego prądu.

    Powinno zmierzać się do tego by sprawność energetyczna układu była najlepsza poprzez zastosowanie optymalnego napięcia zasilania tak by uniknąć zbytniego nagrzewania elementów. Nagrzewanie elementów to kolejne problemy - radiator a co za tym idzie większe gabaryty i masa urządzenia, konieczoność dobrej wentylacji obudowy, niestabilność pracy układów np. źródeł napięć odniesienia, przetworników C/A i A/C itd.

    Proponuję zasterować podświetleniem LCD-ka poprzez tranzystorowy kluczyk sterowany z wolnej linii PC7 układu 8255.
  • #21
    Wojtek41
    Level 16  
    A ja uważam, że jest wszystko w porządku...! Przykręć tylko do stabilizatora większy radiator.! Tak duży, żeby był w stanie odprowadzić do powietrza wydzielane się ciepło.
    Albo możesz też go schładzać wentylatorkiem..J Jest duża różnica napięć na wejściu i na wyjściu. Obniżenie napięcia wejściowego było by lepszym rozwiązaniem, ale nie wiemy, czy możesz to zrobić..?
  • #22
    LordBlick
    VIP Meritorious for electroda.pl
    Można jeszcze blok wodny, albo ciekły azot. Najfajniej byłoby jednak eliminować przyczyny, nie skutki.
    --------
    No może przesadzam, ale zawsze te parę gramów mniej to lepiej, czyli obnizenie napięcia wejściowego to najlepsze wyjście... ;)
  • #23
    Wojtek41
    Level 16  
    Blok wodny..? :) Ciekły azot..? :) Do takiego małego stabilizatorka.? :-)
  • #24
    elbob
    Level 32  
    Witam.

    Kolega :arrow: MMarek17 - dobrze zauważył, że wyjście stabilizatora jest zamienione z wejściem - poza tym numeracja wyprowadzeń również się nie zgadza.

    Jeżeli użyłeś stabilizatora L7805 (obudowa TO 220) - to w porządku.
    Stabilizator L78L05 (obudowa TO 92) będzie niestety za mały.

    Ps.
    Napisz czy dałeś sobie z tym radę, bo jak tak dalej pójdzie, to temat skończy w dziale "na wesoło".
    Po wyciągnięciu odpowiednich wniosków, powinieneś już dawno mieć ten zasilacz z głowy.
    Ciężko jest coś doradzić nie mając w dalszym ciągu konkretnych danych (jakiej mocy jest zasilacz i jakie jest jego napięcie wyjściowe (13 [V] nic wiele nie mówi), jaki prąd pobiera układ?).

    Pozdrawiam.
  • #25
    Telex
    Level 28  
    Po co stosować stabilizator liniowy jeśli mozna impulsowy, nie ma grzania i są większe prądy. Jedynie co trzeba to dobrze nawinąć dławik. Już się dawno przekonałem o wyższości tych stablilizatorów. Np. LM2576 50Knz i inne Nationala.
  • #26
    rtom
    Level 18  
    Uklad dziala, stabilizatora nie zmienialem jest L7805, grzeje troche (choc przy 9V jest nizsza temperatura), system jest stabilny (urzadzenie dzialalo przez pare godzin i nie bylo problemow). Rzeczywoscie na schemacie jest odwrocony L7805 i masa ULN powinna isc do masy, fizycznie jest dobrze. Przetestowalem urzadzenie wraz z oprogramowaniem napisanym do niego. Jest to quasi sterownik PLC do oczyszczalni sciekow, prototyp, zbudowany na plytkach uniwersalnych.
    Wkrotce sie okaze czy to koniec, czy jeszcze bede musial cos poprawiac, w kazdym razie dzieki za pomoc wszystkim!!!
  • #27
    elbob
    Level 32  
    Witam.

    Tym, że się grzeje tak bardzo się nie przejmuj (byle temperatura była w normie) - takie prawo.

    Pozdrawiam.
  • #28
    myrcin
    Level 16  
    Kolega zasila układ 13V a ma mieć stabilizowane 5V. Na tym 7805 trzeba wytracić to napięcie a właściwie prąd*napięcie czyli moc. I to chyba cała filozofia - nie mylić z Filo Zofią - mamą Tateusza Fila :)
  • #29
    MMarek17
    Level 19  
    Wojtek41 wrote:
    A ja uważam, że jest wszystko w porządku...! Przykręć tylko do stabilizatora większy radiator.! Tak duży, żeby był w stanie odprowadzić do powietrza wydzielane się ciepło.
    Albo możesz też go schładzać wentylatorkiem..J Jest duża różnica napięć na wejściu i na wyjściu. Obniżenie napięcia wejściowego było by lepszym rozwiązaniem, ale nie wiemy, czy możesz to zrobić..?


    Oczywiście można poprawić chłodzenie - duży radiator lub nawet wentylator - ale to dodatkowe koszty, miejsce, masa itd. czyli w sumie zbędne dodatki.
    O ile to możliwe lepiej obniżyć napięcie zasilania całości oraz zoptymalizować obciążenia tj. np. podświetlenie LCD-ka (pewnikiem kilkadziesiąt lub nawet kilkaset mA) zasilić z napięcia niestabilizowanego.
    Grzanie stabilizatora szeregowego jest naturalne, ale 70-80 stopni z radiatorem to dużo. Scalak to wytrzyma ale...
    Można też "wytracić" część napięcia stosując dodatkowo przed 7805 rezystor (trzeba obliczyć jego rezystancję i moc biorąc do obliczeń spadek napięcia jaki chcemy na nim uzyskać oraz maksymalny pobór prądu jaki płynie) lub stabilizatorek 7809. Wtedy część mocy będzie wydzielała się na rezystorze lub stabilizatorze.
    Rozwiązań jak widać jest sporo. Ja jednak skłaniałbym się ku obniżeniu napięcia zasilania oraz optymalizacji obciążenia stabilizatora.
  • #30
    FastProject
    Level 28  
    Witam.
    Nie czytałem wszyetkich Waszych postów,ale długo się rozwodziliście nad tym tematem z stabilizatorem. Ja wam moge powiedzieć jedno:

    Zdarzają się serie stabilizatorów, które się poprostu grzeją i nic na to nie poradzimy bo tak zostały wykonane ich struktury scalone (tzn możliwe i przewidywane niedokłądności procesów technologicznych podczas produkcji).

    Sam montowałem i naprawiałem dziesiatki urządzen mikroprocesorowych o poborze prądu od 50mA do 1A i zdarzalo sie że stabilizator LM7805 grzał się potwornie już przy 100mA (ale urządzenie działało 100%) a nawet padał odrazu po włączeniu zasilania!!!

    Więc zanim zaczniecie się Panowie rozwodzić nad jednym stabilizatorem to wymieńcie go najpierw na innego.

    No to tyle miłem do powiedzenia.