Atmega odwrotnie włożona do podstawki

Question

Atmega odwrotnie włożona do podstawki

elektro155 26 Lut 2011 15:57 1935 18

#1 26 Lut 2011 15:57

elektro155 elektro155

Poziom 26

#1 26 Lut 2011 15:57

Witam
Ostatnio przez pomyłke włożyłem atmege8 odwrotnie do podstawki, i w rezultacie napiecie zasilania zostało podane na pin AREF zamiast na Vcc(przy odwrotnym włożeniu masy sie zgadzaja). Czy to mogło oszkodzić coś w atmedze, bo niby działa, ale chciałbym mieć pewność.
#4 26 Lut 2011 18:31

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#4 26 Lut 2011 18:31

super,schowałem go z dwiema dobrymi atmegami i nie idzie rozróżnić! Czy to wejście aref nie przeżyłoby tego? zasilanie to było 7805 i zasilacz uniwersalny 7,5V 1200mA
#5 26 Lut 2011 18:35

janbernat janbernat

Poziom 38

Pomocny post? (0)

#5 26 Lut 2011 18:35

Już go schowałeś?
A piotrva pisał żeby go zaznaczyć jakimś flamastrem.
#6 26 Lut 2011 21:37

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#6 26 Lut 2011 21:37

janbernat napisał:
Już go schowałeś?
A piotrva pisał żeby go zaznaczyć jakimś flamastrem.

Przecie pisałem że "ostatnio", czyli jakiś czas temu. Początkowo miałem go osobno, ale potem wziałem go z innymi układami Czy sa programy testowe które by sprawdziły funkcjonalność atmegi?
#8 27 Lut 2011 10:42

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#8 27 Lut 2011 10:42

pod porty nie było podłączone napiecie tylko pod to nieszczęsne AREF, tylko

Dodano po 37 [minuty]:

wszystkie 3 procki, wśród których znalazł się ten odwrotnie włożony zaprogramowałem programem analizatora widma https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic940562-0.html i wszystkie działają. Patrząc na budowę wewnętrzną atmegi, wejscie aref idzie do mulitipleksera analogowego, z którego wychodza sygnały do przetwornika A/C. Skoro Analizator widma wykorzystuje właśnie obwody analogowe, a te mogły sie uszkodzić w podłaczeniu zasialnia do nożki aref, i dobrze działaja, czy to oznacza, że nic się nie uszkodziło?
#10 27 Lut 2011 17:56

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#10 27 Lut 2011 17:56

piotrva napisał:
to jest jak loteria
wszystko może działać, ale jakieś jedno "peryferium" może pracować nie tak jak trzeba

Dlaczego miało by jakieś "peryferium" działać źle, skoro AREF, pod które było podpięte 5V, idzie TYLKO do multipleksera analogowego, a jakby ten nie działał, to by nie działał "analizator widma", na którym testowałem atmegi, bo tam wykorzystane były obwody analogowe.
#12 28 Lut 2011 21:40

Użytkownik usunął konto Użytkownik usunął k...

Użytkownik usunął konto

Pomocny post? (0)

#12 28 Lut 2011 21:40

A ja bym chciał zobaczyć dokumentację na podstawie której mógłbym to stwierdzić.

Albert
#15 01 Mar 2011 10:09

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#15 01 Mar 2011 10:09

tmf napisał:
Dokładnie. Wyciąganie tak daleko idących wniosków na podstawie rysunków poglądowych z noty to wyższa szkoła magii. A magia jest nieprzewidywalna - podpowiedź - diody zabezpieczające i polaryzacja podłoża. Proponuję przeanalizować przez co będzie płynął prąd, kiedy masa będzie miała dodatni potencjał względem dowolnego innego pinu.
Masa była podłaczona do masy, bo tak rozmieszczone sa piny w atmedze, że po odwrotnym włożeniu masa pokryła sie z masą, tylko zamiast na Vcc, napięcie poszło na Aref
#16 01 Mar 2011 10:13

asembler asembler

Poziom 32

Pomocny post? (0)

#16 01 Mar 2011 10:13

Przecież Aref można również programowo podłączyć do Vcc
#17 01 Mar 2011 10:13

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#17 01 Mar 2011 10:13

albertb napisał:
A ja bym chciał zobaczyć dokumentację na podstawie której mógłbym to stwierdzić.

Albert

Nota katalogowa Atmegi8, trzecia strona
#19 10 Kwi 2011 10:21

elektro155 elektro155

Poziom 26

Autor tematu Pomocny post? (0)

#19 10 Kwi 2011 10:21

Zamykam temat, uważam, że został wyczerpany

piotrva · Accepted Answer · 2011-02-26T16:09:02+01:00

mogło się stać - mogło dojść do uszkodzenia jakichś struktur wewnętrznych, ale nie musiało się nic stać. Ja bym na Twoim miejscu oznaczył jakoś np. korektorem ten procesor, i jak kiedyś się okaże że coś (np. przetwornik, jakiś pin itp) nie będzie działać, to wtedy oznacza, ze coś się jednak jej stało
ja raz podłączyłem odwrotnie tiny13 (zasilanie poszło między reset i jeden z pinów i/o i da się programować, działa, ale dla stanu wysokiego podaje 4V, a dla niskiego około 1V względem masy

tmf · Accepted Answer · 2011-02-26T17:50:10+01:00

Układ w takiej konfiguracji ma duże szanse ulec zatrzaśnięciu (latch up), w efekcie płyną duże prądy, które go uszkadzają. To czy się uszkodzi czy nie, zależy od źródła zasilania - jeśli ma dużą wydajność prądową to układ pewnie się uszkodził, jeśli nie to może przeżył. Ale to, że wydaje się, że działa nie znaczy, że jest w pełni funkcjonalny. Także do testów bym go użył, do jakiegokolwiek układu - nie.

piotrva · Accepted Answer · 2011-02-26T23:57:44+01:00

Pomocny post

#7 26 Lut 2011 23:57

piotrva piotrva

Moderator na urlopie...

Pomocny post #7 26 Lut 2011 23:57

Ggotowych nie widziałem, ale zacznij od pomiaru napięć na pinach io

Promuję tematy:
21.10.2019 Podsumowanie lat 15 z elektroniką - od migania diodkami po książkę!
05.02.2019 Oscyloskop z wyświetlaczem VGA oparty na układzie FPGA Intel MAX10 (maXimator)
04.02.2017 Joystick USB - edycja druga
13.12.2015 Interfejs PC do zegarka nurkowego Suunto (Gekko/Vyper/...)

piotrva · Accepted Answer · 2011-02-27T13:02:29+01:00

to jest jak loteria
wszystko może działać, ale jakieś jedno "peryferium" może pracować nie tak jak trzeba
cóż, można założyć, że procki są sprawne, ale zapisz sobie gdzieś na kartce, że miałeś taką przygodę i jak kiedyś coś nie będzie chodziło, to wtedy masz 33,(3)% szans, że trafiłeś na atmegę po przejściach i wtedy wymień ją na którąkolwiek z pozostałych dwóch
jeśli problem pozostanie to znaczy, że program skopany, jeśli nie to znaczy, zę trafiłeś na jakieś uszkodzenie w tym procku

piotrva · Accepted Answer · 2011-02-27T20:06:28+01:00

Pomocny post

#11 27 Lut 2011 20:06

piotrva piotrva

Moderator na urlopie...

Pomocny post #11 27 Lut 2011 20:06

Po przejrzeniu dokumentacji nie mogę się nie zgodzić

Promuję tematy:
21.10.2019 Podsumowanie lat 15 z elektroniką - od migania diodkami po książkę!
05.02.2019 Oscyloskop z wyświetlaczem VGA oparty na układzie FPGA Intel MAX10 (maXimator)
04.02.2017 Joystick USB - edycja druga
13.12.2015 Interfejs PC do zegarka nurkowego Suunto (Gekko/Vyper/...)

tmf · Accepted Answer · 2011-02-28T21:48:05+01:00

Dokładnie. Wyciąganie tak daleko idących wniosków na podstawie rysunków poglądowych z noty to wyższa szkoła magii. A magia jest nieprzewidywalna - podpowiedź - diody zabezpieczające i polaryzacja podłoża. Proponuję przeanalizować przez co będzie płynął prąd, kiedy masa będzie miała dodatni potencjał względem dowolnego innego pinu.

asembler · Accepted Answer · 2011-02-28T23:28:57+01:00

Z mojej praktyki włożenie AVR ale wypowiadma sie tylko w imieniu Atmegi8 nic sie nie powinno stac a przynajmniej moje podopieczne sie nie skarżyły na jakieś dodatkowe pieszczoty. Ja to mam szczęście i to wiele razy co?

Użytkownik usunął konto · Accepted Answer · 2011-03-01T10:36:31+01:00

Wiesz, procesor, mimo że jest urządzeniem cyfrowym składa się z tysięcy
elementów o charakterystykach analogowych i tysięcy połączeń między nimi.
Nie wspominając już o elementach pasożytniczych.
Schemat blokowy oddaje ideę, a nie połączenia.

A podsumowując temat:
Producent pisze w podanej przez Ciebie nocie katalogowej, że przekroczenie na dowolnym pinie napięcia zasilania (0V w Twoim przypadku?) o 0,5V (5V u Ciebie) na dowolnym pinie (Aref) oprócz reset
może zniszczyć urządzenie. MOŻE. Inaczej mówiąc nie koniecznie zniszczy, ale on nie gwarantuje w takim wypadku, że którykolwiek z parametrów technicznych będzie zachowany. To samo pisze TMF.
Tak więc potwierdzam: do testów jak najbardziej, do realnego układu mającego spełniać jakąś funkcję nigdy. Przynajmniej ja.
To tak samo jak z przetaktowaniem. Można testować. Ale do realnych urządzeń należy użyć po prostu szybszego MCU. Mimo, że 10 osobom działało.

Albert