Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Kocioł Termet Unico24 Brak reakcji na temperaturę zewnętrzną

dbentryn 27 Lut 2011 19:24 3049 24
  • #1 27 Lut 2011 19:24
    dbentryn
    Poziom 9  

    Podłączyłem do pieca czujnik temperatury zewnętrznej. Chciałem przejść na pogodówkę. Ustawiłem Kt na pewną wartość (Kt=3). Piec wyłącza palnik gazowy po osiągnięciu zawsze tej samej temp. wody w układzie(w tym przypadku 66 oC) bez względu na temperaturę na dworze. Podnosząc Kt na wyższą wartość piec wyłącza palnik przy wyższej temperaturze ale i tak jest ona stała niezależnie od temperatury zewnętrznej. Zmierzyłem rezystancję czujnika zewnętrznego. Jest ona "wzorcowo" zmienna w funkcji temperatury powietrza. Oczywiście regulator pokojowy podaje w tym czasie cały czas sygnał grzej. Palnik po trzech minutach załącza się ponownie i cykl się powtarza.
    O co może chodzić?

    0 24
  • #2 28 Lut 2011 00:05
    piracik
    Moderator - Systemy Grzewcze

    Nie wiem jak to jest w termet ale np. w buderusie trzeba jeszcze na regulatorze pokojowym ustawić według jakiej temperatury ma regulować.
    Do wyboru tam jest:
    temp. pokojowa
    temp. zewn.
    temp. pokojowa + zewn.
    Sprawdź, może u Ciebie jest podobna sytuacja

    0
  • #3 28 Lut 2011 09:27
    dbentryn
    Poziom 9  

    Mam "klasyczny programator pokojowy", chyba EUROSTER 2000 (jestem poza mieszkaniem i nie jestem pewien jak mój programator się nazywa). Mogę na nim klasycznie ustawić albo temp. dzienną albo nocną. Nie sądzę aby problem związany był z tym programatorem ponieważ instrukcja fabryczna pieca ani słowa nie wspomina o tym, że do współpracy muszę mieć jakiś specjalny programator temperatury w mieszkaniu.
    Mój piec zachowuje się tak jakby zauważał, że czujnik zewnętrzny temperatury jest podłączony (po jego podłączeniu piec przechodzi z odczytu temperatury wody na odczyt krzywej grzewczej i mogę regulować Kt) ale nie reaguje wogóle na zmianę temperatury zewnętrznej.

    0
  • #4 28 Lut 2011 12:01
    piracik
    Moderator - Systemy Grzewcze

    Z instrukcji wynika, że przy nastawie K=3 i temp. zew. OºC temperatura na kotle powinna być około 63ºC.

    O ile zmieniała się temperatura zewnętrzna podczas Twoich testów?
    Jak długo po zmianie temperatury zewnętrznej czekałeś na zmianę temperatury na kotle?

    Jeżeli możesz to sprawdź temperaturę na zewnątrz i na kotle powiedzmy raz o godzinie około 06:00 później 13:00 i około 18:00

    Byłoby to bardziej miarodajne niż stanie przed kotłem i czekanie na jakąś zmianę. Kocioł tez musi mieć jakąś zwłokę.

    0
  • #5 28 Lut 2011 12:54
    dbentryn
    Poziom 9  

    Np. Kt=3 miałem ustawione przez 6 dni, temperatura na dworze w tym czasie zmieniła się od minus 5 oC DO minus 19 oC a piec z zegarmistrzowską dokładnością wyłączał palnik przy 66 oC wody w układzie. Przez dwa dni podniosłem KT na 3,3 temperatura wody skoczyła na 69 oC przy minus 15 stopniach. Wróciłem na Kt=3 i piec nadal wyłacza palnik przy 66 oC w sytuacji gdy na dworze było minus 5 oC. Temperaturę na dworze odczytuję generalnie raz na dobę (około 21.00) ale na temperaturę na piecu zerkam na bieżąco - zainstalowany w kuchni i widzę, że cały czas wyłączenie palnika przy danym i stałym Kt jest stałe niezależne od temperatury.
    Jestem stałym czytelnikiem forum i kilkakrotnie czytałem o tym aby za często nie "kręcić gałakmi" i dać szansę na ustabilizowanie się całemu układowi. Myślę, jednak, że 6 dni to dość dużo. Od początku miałem takie podejrzenia, że coś nie gra ale ponieważ uczyłem się tego pieca więc nie przywiązywałem do tego wielkiego znaczenia. Teraz jednak nadeszła pora na rozpoznanie zalet krzywej grzewczej więc patrzę na to dokładniej. Wykluczam sam czujnik temepratury ponieważ przebadałem go w funkcji temperatury przy ostatnich mrozach i jego rezystancja zmieniała się w zakresie od 50 kiloomów do 90 kiloomów przy temperaturach od minus 9 do minus 20 stopni i pokrywa się z charakterystyką czujnika NTC podanego w dokumentacji pieca.

    0
  • #6 28 Lut 2011 13:54
    piracik
    Moderator - Systemy Grzewcze

    OK. Przepraszam za takie zgadywanie, ale kotłów tej firmy akurat nie znam.

    Może przy wybieraniu temperatury wody w CO jest jakaś pozycja AUTO? W instrukcji co prawda o tym nie piszą ale może akurat.

    Widzę, że tutaj małe zainteresowanie jest tym tematem, dlatego spróbuj może zadzwonić do serwisu i zapytać o sterowanie pogodowe, jak właśnie w tym kotle to wygląda. Takie coś powinni powiedzieć.

    0
  • #7 28 Lut 2011 14:28
    dbentryn
    Poziom 9  

    Myślę, że zwrócę się do serwisu w tej sprawie, chciałem natomiast sam się trochę podszkolić. Poza tym spodobało mi się latanie wokół mojego piecyka i temat trochę mnie wciągnął. Można przecież jechać na stałej temperaturze. Tak miałem na starym poczciwym termecie przez dwadzieścia lat ale jak można lepiej to czemu nie a zagadnienie samo w sobie uważam za dość intersujące.
    Dzięki za dobre chęci, może ktoś jeszcze się w to włączy.

    0
  • #9 28 Lut 2011 19:11
    dbentryn
    Poziom 9  

    Uwaga wydaje się być racjonalna ale gdyby tak było to cały czas miałbym odczyt temperatury na wyświetlaczu a jednak jak podłączyłem przewody czujnika temperatury zewnętrznej to na wyświetlaczu pojawiają się wartości Kt, które zmieniają się w miarę "obracania pokrętła" zakresu temperatury.
    pozdrawiam uczestników tego tematu.

    0
  • #10 28 Lut 2011 20:27
    murza
    Poziom 13  

    Ustaw krzywą grzewczą na np. 1,2 wtedy będzie dobrze.

    0
  • #11 28 Lut 2011 20:50
    dbentryn
    Poziom 9  

    Ciekawa koncepcja, przestawiam krzywą grzewczą, zaczynam obserwować i odezwę się za kilka dni.
    pozdrawiam

    0
  • #12 28 Lut 2011 21:34
    piracik
    Moderator - Systemy Grzewcze

    murza napisał:
    Ustaw krzywą grzewczą na np. 1,2 wtedy będzie dobrze.


    Przy niższej krzywej kocioł będzie słabiej reagował na temperaturę zewnętrzną.
    Ale spróbować można :)

    0
  • #13 28 Lut 2011 22:05
    dbentryn
    Poziom 9  

    Zgadzam się z wątpliwością "piracika". Zjechałem z krzywą grzewczą z 3 na 1,5. Sprawdzę czy będą jakieś wahania temperatury. Generalnie jednak uważam,że nie ma znaczenia czy ustawione Kt=3 to dobra czy zła krzywa grzewcza. Chodzi o to, że piec powinien być tak samo "czuły" na zmianę temperatury zewnętrznej dla dowolnej krzywej grzewczej.

    0
  • #14 14 Mar 2011 21:03
    dbentryn
    Poziom 9  

    Niestety moje próby zmiany krzywej grzewczej nic nie dały. Nie ma żadnej reakcji na zmieniającą się temp. zewnętrzną. Dzisiaj na dworze było 10 stopni a woda przy Kt-2,9 i tak nagrzała się do 65 stopni chociaż powinna co najwyżej dojść do 52-53 stopni.

    0
  • #15 14 Mar 2011 23:22
    zybie
    Poziom 30  

    Nie zapominajcie panowie że krzywa grzewcza nie reaguje na temperaturę aktualną tylko na średnią z jakiegoś czasu. Liczona średnia zależy od producenta i nastawy.

    0
  • #16 14 Mar 2011 23:27
    mirrzo

    Moderator na urlopie...

    zybie napisał:
    ... krzywa grzewcza nie reaguje na temperaturę aktualną tylko na średnią z jakiegoś czasu.


    Coś nowego.

    dbentryn napisał:
    Podłączyłem do pieca czujnik temperatury zewnętrznej. Piec wyłącza palnik gazowy po osiągnięciu zawsze tej samej temp. wody w układzie


    Zastanawiam się, czy nie pomyliłeś miejsc podpięcia regulatora pokojowego i pogodowego. Sprawdź to.

    0
  • #17 15 Mar 2011 00:04
    zybie
    Poziom 30  

    Wytłumacz mi mirrzo po co ustawia się stałą czasową budynku, inercję itd w zależności od producenta, być może o czymś nie wiem.

    0
  • #19 15 Mar 2011 00:22
    zybie
    Poziom 30  

    Kolego masz rację ale producent zawsze ustawia jakąś stałą czasową niezależnie czy pracuje z termostatem czy bez. Tylko w niektórych kotłach jest możliwość regulacji.

    0
  • #20 15 Mar 2011 11:57
    dbentryn
    Poziom 9  

    1. Czy dobrze podpiąłem czujnik zewnętrzny i regulator temperatury? Raczej tak, bo inaczej jak zachowywałby się regulator temperatury a działa skutecznie, wyłącza piec po osiągnięciu zadanej temperatury w pokoju gdzie "jest powieszony"
    2. Reakcja na tempaeraturę średnią - ostanio ustawiona krzywa grzewcza (2,9) była niezmieniana przez 10 dni, tempaeratura na dworze wahała się w przedziale minus 9 plus 10 stopni a piec grzał wodę w obiegu z uporem do 65 stopni za każdym razem. Więc cos długo chyba muszę czekać na uśrednienie.
    3. A może rzeczywiście coś trzeba "przesterować" przy stałej czasowej. Nie wiem, czy w TERMECIE to można to wogóle robić, chyba zaatakuję serwis Termeta, może rozwiązanie jest proste.

    0
  • #21 15 Mar 2011 21:39
    zybie
    Poziom 30  

    A sprawdzałeś czy czujnik zmienia oporność w zależności od temperatury zewnętrznej. Wymontuj czujnik przemierz oporność w temperaturze pokojowej a póżniej włóż go do zamrażarki i ponownie zmierz.

    0
  • #22 15 Mar 2011 22:40
    dbentryn
    Poziom 9  

    Sprawdzałem oporność czujnika w funkcji temperatury. Pisałem o tym w mojej pierwszej wiadomości otwierającej ten temat. Ostatnio dołożyłem pomiar w temperaturze jeszcze plus 10 stopni i oczywiście wyszło dokładnie z charakterystyką podaną w instrukcji obsługi.
    Nie ma w zasadzie żadnego punktu zaczepienia dlaczego nie chce ta funkcja działać. A tak nawiasem mówiąc bardzo podoba mi się modulacja palnika gazowego, wyraźnie słychać jak głośno pracuje na początku grzania a po osiągnięciu pewnej temperatury cichnie i spala bardzo spokojnie.

    0
  • #23 16 Mar 2011 19:40
    dbentryn
    Poziom 9  

    Odłączyłem regulator temperatury w mieszkaniu. Nic to nie wniosło do sprawy. Piec nadal grzeje wodę do temp. 65 'C przy Kt=2,9 i temperaturze na dworze +5'C. Przy tej temperaturze zewnętrznej i Kt temperatura wody powinna wynosić około 55'C. Jest więc o 10'C za duża.

    0
  • #24 17 Mar 2011 00:11
    Radek3103
    Poziom 9  

    dbentryn napisał:
    Podłączyłem do pieca czujnik temperatury zewnętrznej. Chciałem przejść na pogodówkę. Ustawiłem Kt na pewną wartość (Kt=3). Piec wyłącza palnik gazowy po osiągnięciu zawsze tej samej temp. wody w układzie(w tym przypadku 66 oC) bez względu na temperaturę na dworze. Podnosząc Kt na wyższą wartość piec wyłącza palnik przy wyższej temperaturze ale i tak jest ona stała niezależnie od temperatury zewnętrznej. Zmierzyłem rezystancję czujnika zewnętrznego. Jest ona "wzorcowo" zmienna w funkcji temperatury powietrza. Oczywiście regulator pokojowy podaje w tym czasie cały czas sygnał grzej. Palnik po trzech minutach załącza się ponownie i cykl się powtarza.
    O co może chodzić?



    Witam, przymierzam się do takiego kotła- on jest z zamknięta komorą spalania , turbo? Jak zużycie gazu? Przechodzę z kotła kondensacyjnego który tegorocznej zimy brał +- 280 - 310 m3 (przy grzaniu 12 godzin na dobę)

    0
  • #25 17 Mar 2011 15:12
    dbentryn
    Poziom 9  

    Mój kocioł jest z otwartą komora spalania. Nie mam doświadczenia w kotłach kondesacyjnych, gorąco jednak namawiam abys się poważnie zastanowił nad tym co chcesz zrobić. Z zasady działania takiego kotła wynika, że powinien byc tańszy, poczytaj na ten temat więcej chociażby na "elektrodzie" i nie poddawaj się za szybko. Popatrz co masz skopane w swojej instalacji CO, co mozesz popawić, co robisz źle. Jeżeli już wydałeś na ten kocioł pieniądze to niech Ci się to opłaci. Nie mogę byc dla Ciebie układem odniesienia, ponieważ ja praktycznie ogrzewam jeden pokój z kuchnią (nabrałem się na mocy kotła - po co mi na te 30m2 24kw?)Dwa pokoje wyłączyłem prawie całkowicie (dzieci się powoli usamodzielniają) i stąd wyniki jakie uzyskują nie mają żadnej siły porównawczej.
    Kończy się zima, nie spiesz się z decyzja tylko czytaj, czytaj i ucz się tego zagadnienia, zobaczysz, że się opłaci.

    0