logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kino domowe - dlaczego niskie tony słychać poniżej 120cm ??

Niuniek_84 28 Lut 2011 23:13 5340 9
REKLAMA
  • #1 9218798
    Niuniek_84
    Poziom 23  
    Koledzy, mam problem z nagłośnieniem w domu. Problemem od samego początku było uzyskanie pełnego pasma odtwarzania.

    Gdy siedzę w fotelu, dźwięk jest poprawny, jednak powyżej 120cm zanika bas.
    Jest to bardzo odczuwalne, ponieważ siedząc niskie tony dosłownie zatykają bębenki, gdy wstanę czuję tylko drgania na ciele.

    Sprzęt jest już bardzo stary, ale dopiero teraz mam czas na jakiś film, dlatego chciałbym rozwiązać problem.

    Rozmieszczenie pokoju przedstawia zdjęcie.
    Kino domowe - dlaczego niskie tony słychać poniżej 120cm ??

    Szczegóły:
    Amplituner Pionier VSX-917
    Głośniki przód: Kef iQ90 podpięte w BIAMP przewód 2x4mm2 + 2x2,5mm2
    Głośniki tył: Kef iQ3 na stendach 70cm przewód 2x2,5mm2
    Głośnik centralny:Kef iQ6 przewód 2x2,5mm2
    Subwoofer: Kef C4 aktywny, (uruchamiany sporadycznie).

    Podłoga wykonana z paneli podłogowych, brak mebli w pomieszczeniu, drobna firana w oknie.

    Muzykę z CD w systemie 2.0 słychać bardzo dobrze, niskie tony dużo lepiej słychać powyżej 120cm, jednak większość czasu muzyka gra w systemie 5.1.

    Dziękuję za każdą sugestię :)
  • REKLAMA
  • #2 9218934
    rnb_bolii
    Poziom 39  
    Witam. Tutaj może być problem z tzw. przeciwfazą pomiędzy głośnikami, przód- tył. Sprawdź połączenia. Dlatego czasem warto dopinać głośniki po kolei. Spotkałem się kiedyś z zestawem Technics, gdzie przewody były oznaczone kolorami i nie było mowy o pomyłce podłączenia- a jednak wadą była jedna z kolumn fabrycznie źle złożona, basowy głośnik odwrotnie połączony w środku. Plus nie zgadzał się z plusem złącza. Ale może u Ciebie jest dobrze. To mi się nasuwa na razie.
  • REKLAMA
  • #3 9221333
    Niuniek_84
    Poziom 23  
    Kabelki na 100% są połączone poprawnie, ponieważ kable są dobrej jakości z wyraźnymi oznaczeniami.

    Możliwe, że coś siedzi w kolumnach ... jednak na szybko sprawdziłem podając +5V i membrana wychyla się w każdym (nisko/średnio tonowym) do przodu.

    Pewnie w jakiś sposób znoszą się niskie tony, ponieważ kalibracja była za pomocą mikrofonu.

    Amplituner posiada kompensację długości kabli, oraz odległości głośników od słuchacza.
    Może opóźnienia powodują znoszenie się niskich tonów.

    Tylko dziwi mnie fakt, braku basu powyżej 120cm.
    Jak siedzę, to niskie tony dosłownie gniotą głowę, gdy wstanę ledwo je słyszę.

    Głośniki są firmowe, więc nie sądzę by ktoś zrobił jakąś pomyłkę.
  • #4 9225206
    gondoljerzy
    Poziom 23  
    Piszesz że w pokoju prawie nie ma mebli. Więc są gołe ściany i pewnie tworzą się w nim fale stojące. Czy bas, który słyszysz na siedząco jest wielotonowy, czy raczej jednotonowy?
    Pisałeś że muzyka z CD ma jakby lepszy bas i że sprawdzałeś głośniki podając 5V. Czy suba też sprawdzałeś? Może on leci w przeciwfazie do kolumn? Może przestaw go w inne miejsce?
  • #5 9225309
    Niuniek_84
    Poziom 23  
    Ściany są gładkie, mały obraz, kwiatek.

    Intensywność niskich tonów, zależy od wysokości... im niżej, tym mocniejszy.
    Na mój słuch, bas ma tą samą barwę.

    Subwoofer w 99% jest odłączony. Uruchamiam go tylko do filmów, czasem TV.
    Obecnie stoi przy sprzęcie, gdzie jest dość łagodny, gdy ustawię go w narożniku przy ścianie, odwróconym membraną to faktycznie bas jest bardzo mocny, jednak nadal są dziury.

    Subwoofer nie był sprawdzany na +5V, bo jest aktywny. Musiał bym sprawdzić na płycie testowej.
    Jednak zmieniałem kąt fazy 0 i 180, co jednak w moim odczuciu nic nie zmieniło.

    Mój pokój ma wysokość 340cm, może tak jak kolega pisze, problem tkwi w falach stojących ??

    Dziś będę miał spokojny wieczór, to zresetuję amplituner i zacznę odsłuch od wartości zerowych do maksymalnych.
  • #6 9228459
    Granat :)
    Poziom 34  
    Witam,
    To normalne zjawisko występujące w pomieszczeniach. Zmieniając fizyczne ustawienie sprzętu w pokoju, zmienisz miejsca w których będzie występowało to co opisujesz. Musisz się z tym pogodzić.
    Ewentualnie poprawić akustykę mogą pułapki basowe i/lub korektor parametryczny, do wycięcia częstotliwości, na których powstają fale stojące...
  • REKLAMA
  • #7 9228646
    Niuniek_84
    Poziom 23  
    Dziękuję za poradę dot. pułapek basowych.

    Jeszcze do niedawna byłem przeciwnikiem takich paneli akustycznych, ponieważ uważałem, że jest to sprawa zbędna, no i w jakimś stopniu, naciąganie klientów.

    Teraz czytam idee funkcji takich paneli akustycznych i chyba jest słuszna.

    Póki co jeszcze nie wiem jaki typ wybrać, jednak przypadają mi do gustu, płaskie panele za głośnikiem, albo rury w narożnikach.

    http://teresaudio.com/haven/traps/traps.html
    http://www.ethanwiner.com/acoustics.html

    Wczoraj kombinowałem i głównie próby robiłem na podwójnym stereo, grały 4 kolumny, a centralny wyłączony... mam takie spostrzeżenia:
    - 5.0 - (4kolumny + centralny) bas dużo słabszy, duże dziury
    - 4.0 - bas intensywny, bardzo duży kontrast pomiędzy silnym, a słabym basem
    - 4.1 - bas normalny, znacznie mniej dziur, jednak w kuchni szklanki mi drżą
    - 2.0 - bas intensywny, dużo większa dynamika
    - tył w przeciwfazie - praktycznie brak niskich tonów
    - głośniki odsunięte o 30cm od ściany - bas jakby słabszy, ale zdecydowanie większe wypełnienie
    - korekcja kabla do 5m i korekcja odległości do 1m - bas intensywny, zdecydowanie odczuwalny na wysokości 160cm
    - kor.kabla do 1m i kor. odległości do 1m - mało dziur, słychać go na wys. 160cm, ale zanika poniżej 80cm - jednak brzmienie jego, jest bardzo kiepskie.

    Póki co chwilowo się wstrzymam z dalszym kombinowaniem ... podjadę do marketu budowlanego i kupię na próbę dwa płaty wełny mineralnej pokrytych z jednej strony taśmą aluminiową (chyba to to), zawieszę to w narożnikach i sprawdzę co ta prowizoryczna zmiana daje.

    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #8 9235824
    AkuPro
    Poziom 11  
    Pytanie:

    Czy problem pojawia się tylko dla jednej wysokości dźwięku?

    Jeśli problem istnieje na pewnych wysokościach dźwięku, a na innych nie jest tak zauważalny, wskazywałoby to na mod wynikający z wysokości pomieszczenia.

    Dwa płaty wełny to za mało.
    Proponuję zakupioną wełnę umieścić również w narożach ściana-podłoga. Wełny powinno być minimum 10cm i powinna być w miarę gęsta (45kg/m3 lub więcej).
    Wełna powinna być ustawiona na skos w narożniku - absorbery porowate działają najlepiej jeśli znajdują się w pewnej odległości od ścian - to ustawienie zapewnia pustkę powietrzną, która zapewnia lepszą absorpcję.

    Proponuję spróbować też umieścić subwoofer na innej wysokości i zobaczyć co wtedy się dzieje.

    Pozdrawiam,
    Błażej,
    Aku Pro.
  • #9 9236158
    Niuniek_84
    Poziom 23  
    AkuPro napisał:
    Pytanie:

    Czy problem pojawia się tylko dla jednej wysokości dźwięku?


    Nie, różnica jest liniowa ... im niżej, tym niskie tony są bardziej intensywne.
    Dodatkowe "dziury" basowe pojawiają się pomiędzy kolumnami, tak jakby były to kolumny kierunkowe.
    AkuPro napisał:

    Jeśli problem istnieje na pewnych wysokościach dźwięku, a na innych nie jest tak zauważalny, wskazywałoby to na mod wynikający z wysokości pomieszczenia.

    Całkiem możliwe, pokój to wysoki tramwaj, fatalne proporcje dla dobrego nagłośniania. Jednak przez najbliższe 2lata, jestem zmuszony na to pomieszczenie.
    AkuPro napisał:

    Proponuję zakupioną wełnę umieścić również w narożach ściana-podłoga. Wełny powinno być minimum 10cm i powinna być w miarę gęsta (45kg/m3 lub więcej).
    Wełna powinna być ustawiona na skos w narożniku - absorbery porowate działają najlepiej jeśli znajdują się w pewnej odległości od ścian - to ustawienie zapewnia pustkę powietrzną, która zapewnia lepszą absorpcję.

    Dokładnie o czymś takim myślałem, biorąc właśnie inspiracje z Aku Pro C90.
    Jednak nie wiedziałem jaki zastosować materiał, by znaleźć półśrodek domowymi sposobami.
    AkuPro napisał:

    Proponuję spróbować też umieścić subwoofer na innej wysokości i zobaczyć co wtedy się dzieje.

    Dla próby sprawdzę, jednak na co dzień sub mało gra, a gdy okaże się poprawa, to i tak będzie musiał stać nisko, ponieważ płeć przeciwna i tak jest wyrozumiała, znosząc mnie oraz głośniki :) :)

    Mam nadzieję, że zastosowanie paneli wskazanych przez Kolegę pomoże, dzięki temu nie będą tak widoczne, a ja odczuję różnicę.

    Dziękuję i pozdrawiam
    Piotr
  • #10 9236229
    AkuPro
    Poziom 11  
    Trzeba uważać, żeby głowa nie znajdowała się w połowie wysokości/szerokości/długości pokoju. Tam jest najniższe ciśnienie akustyczne dla wszystkich modów co objawia się zanikiem basu.

    Nie przyjrzałem się też lokalizacji głośników. Niestety, narożniki nie są optymalnym miejscem...

    Pozostaje więc eksperyment z wełną w narożach ściana-podłoga (najlepszą lokalizacją byłby sufit, panele z pustką powietrzną)
    i manipulowanie położeniem/wysokością subwoofera (lub kolumn!)

    W każdym bądź razie, powodzenia! :)

    Edit:
    Przyjrzałem się obrazkowi raz jeszcze.
    Poza głośnikami w narożach negatywny wpływ mają także: miejsce słuchacza pod ścianą, oraz ustawienie sprzętu na dłuższej ścianie.

    Miejsce słuchacza i kolumny powinny być najlepiej na krótszej ścianie i w pewnej odległości od ścian, ale też nie na środku pomieszczenia.
REKLAMA