logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Subwoofer na 2x GDN 30/60/1 Tonsila

TCP/IP 26 Paź 2004 00:08 3152 15
REKLAMA
  • #1 937901
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Zwracam się z prośbą do Szanownych użytkowników tego forum o pomoc i wszelki sugestie na temat zbudowania subwoofera na bazie podanych w temacie postu głośnikach. Wiem że nic dobrego z tego wyjść nie może, ale bariera finansowa nie pozwala mi na zastosowanie niczego innego a wymienione głośniki już zakupiłem. Myślałem o włożeniu ich do obudowy zamkniętej o pojemności około 180l bo akurat jej wielkość nie jest dla mnie wartością krytyczną , oczywiście w ramach zdrowego rozsądku. Napędzane to będzie wzmacniaczem okolo 150W i ma grać w 30metrowym pokoju. Zależy mi na uzyskaniu jak najniższych częstotliwości tak aby bas czuć było w żołądku :). Planowałem wykorzystywać go głównie podczas oglądania filmów choć i muzyki posłuchać lubię. Bardzo proszę o wyrażenie swoich opini i sugestii na ten temat. Będę wdzięczny za wszelką pomoc i uwagi. Pozdrowienia dla wszystkich.
  • REKLAMA
  • #2 938039
    Tremolo
    Poziom 43  
    180 litrów to nawet nie lekka przesada. . . Nie chodzi, ze te głosniki sobie nie poradzą, ale ogolnie 180 litrów to wielka szafa. Mogłes szczęśliwiej dobrac głośniki - najpierw policzyć obudowy potem kupić. Potem wstawić.

    A z tego góra 40Hz typowego basu. Nie bedziesz miał częstotliwości, które w kinie domowym są ważne. Obudowa oczywiście zamknieta.

    Wielka zaleta tych tonsili jest 93dB skuteczności co bardzej przypomina sprzęt estradowy (taki ciut przeterminowany czasowo) . Razem przy pewnych warunkach mozesz uzyskac skutecznosć 96dB... co bedzie grało w sumie 4x glośniej niż głośnik tesli który chciałem zaproponowac wcześniej. Więc na pewno przy tej mocy bedzie odczuwalne w żolądku sądze ze 100W wzmanciacz Ci starczy... Przeczytałem kiedyś wg starej ksiażki, że 1Wat wystarcza do wyraźnego wysłuchania nagranej rozmowy w pomieszczeniu około 10m^2

    Ja bym natomiast wstawil te Dwa tonsile izobarycznie czyli przodami do siebie - jeden z głośnikow byłby poza obudową zamkniętą.

    Czyli tak <|> - gdzie kreska prosta oznacza brzeg obudowy a < i > głośniki naprzeciw siebie.

    Dostaniesz niższe pasmo, bardziej równe a impuls nie wzrosnie przynajmniej teoretycznie. Starczy wtedy 100 litrów, a przy 60 litrach bedzie porównywalnie jak przy 160litrach obudowy konwencjonalnej. Oczywiście nic za darmo kolumny straca na skuteczności.

    Po za tym 150 Watowy wzmanciacz do 120 W (razem) głosników... każdy z nich ma po 60W mocy znamionowej przekraczając ten próg narażasz głosniki na szwank. Mozna oczywiscie stosować moce do mocy znamionowej włącznie...

    Możesz oczywiście zrobić głośnik pomijajac reguły doboru wstawić do BR nastroić jak najniżej się da... bas będzi CI się obracał praktycznie w fazie dookoła w wyniku opóźnień czasowych.. ale na pewno to ktoś poczuje.

    WIęc BR odpada...
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 938277
    bezpiecznik
    Poziom 20  
    tak się dziwnie składa że akurat ostatnimi czasy zbudowałem suba na tych głośnikach (innych nie mam tzn.takich do których znam parametry)w układzie isobaric membramami do siebie ale w pudle o objętości okolo 80 litrów.wzorowalem się na konstrukcji vistona.autor proponował wykorzystanie gdn 30/100 .narazie jest nie wykończony.będzie aktywny.i jak ukończe to wrzuce na DIY-a.jeśli chcesz mogę wrzucić Ci parametry obudowy i reszty ustrojstwa.
  • #4 938657
    ALTON
    Poziom 38  
    Ja bym zrobił do 2 takiech wspulną bude o obj ok 100L closed.
  • REKLAMA
  • #5 939141
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Dzięki Tremolo za wyczerpującą odpowiedź. A gdybym zamienił te dwa na GDN 30/80/2 lub GDN 30/80/4 (mam taką możliwość gdyż kupiłem je w sklepie prowadzonym przez znajomego) czy pozwoliłoby to na zejście z basami do niższych częstotliwośći przy zastosowaniu nawet tak dużej obudowy. Zapewniając oczywiście odpowiednią dynamikę i natężenie dźwięku? Zależy mi na obudowie zamkniętej choć być może to już przeżytek i teraz tak nie buduje się subwoofer'ów.
  • REKLAMA
  • #6 939199
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    NIe da rady na tych glosnikach...Moglbys tracac na efektywnosci polaczyc je izobarycznie, ale to raczej w tym wypadku mija sie z celem...

    Dlaczego sie nie robi? Naturalnie, ze sie robi - tylko sie uzywa glosnikow o duzych mocach i skoku, ktore odpowiednio filtrowane zapewniaja liniowe, bardzo niskie zejscia, kosztem natezenia naturalnie...
    BR zawsze mozna dac, w razie czego go zapchac - jak juz zrobisz zamknieta to watpie, by Ci sie chcialo wiercic otwor w obudowie potem...180 litrow to za duzo - jesli jednak ma byc zamknieta, proponuje ja "sforsowac" - czyli prawie cala obj. wypelnic mat. tlumiacym (gabka, wata) - w ten soposb mozna nominalnie wykonac obudowe o nawet 25% mniejsza, glosniki beda pracowaly jakby w o tyle wiekszej. Osobiscie dalbym 130 litrow w ten sposob tlumione.
  • #7 939277
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Nie da się na głośnikach GDN 30/60/1 czy nie da się na tych pozostałych które wymieniłem. Czy głośniki Tonsil'a te 30cm może wogóle nie nadają się do tego aby składać z nich subwoofer'y? Aha obudowa isobaric raczej nie wchodzi w grę ze względów estetycznych. Głośnik na zewnątrz odwrócony magnesem do pokoju to chyba nie wygląda dobrze.
  • #8 939301
    piapia
    Poziom 24  
    Jezeli masz mozliwosc to zamien je na 30/80/2.

    Co do Isobarik - mozesz zrobic jeden za drugim, jezeli chcesz widziec membrane ;-)
    |>]>

    pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #9 939625
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Chyba właśnie tak to zrobię. Głośniki GDN 30/60/1 obudowa zamknięta iso-barik jeden głośnik za drugim o pojemności 100l. Według obliczeń z programu WinISD - SPL wynosi 90dB i wzrasta o 1dB przy 60Hz a -3dB wypadają przy 33Hz a -6dB przy 27Hz odpowiedź impulsowa 8ms przy 34Hz. Sprawdzałem w ten sposób inne głośniki Tonsil o średnicy 30cm i chybe te są optymalnym wyborem. Czy możecie napisać mi kilka słów co o tym myślicie. Będę bardzo wdzięczny za Wasze opinie czy mój tok myślenia jest właściwy. Czy jest duża różnica między 96dB przy klasycznym montażu i 90dB izobarycznie?
    Pozdrawiam wszystkich forumowiczów.
  • #10 939643
    piapia
    Poziom 24  
    Witam.
    Mi z symulacji w BasBox Pro w 100litrach f3 wypada w okolicach 40Hz! ;)
    Qtc = 0,68
    Impuls<8ms.
    Powinny ladnie zagrac. Pozdrawiam
  • #11 939660
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Otoz roznica jest...Tracisz dosc sporo jesli chodzi o natezenie powyzej 40Hz, zyskujesz troche ponizej - ale te glosniki nie maja wielkich mozliwosci jesli chodzi o amplitude - w pol. izobarycznym nie zyskasz praktycznie nic, jesli chodzi o amlitude, przy ktorej glosniki pracuja jeszcze bez wiekszych znieksztalcen - bo ona w ogole jest dosc ograniczona konstrukcja ukladu magnetycznego.

    Jesli mialbym wybierac - to wolalbym konwencjonalnie, najwyzej odcialbym nisko i zastosowal podbicie najnizszych, jesli juz sie na nie upierasz. W praktyce, przy duzych natezeniach w zakresie 40Hz wzwyz nie bedzie niedosytu basu. Lepiej nie tracic natezenia kosztem paru Hz.
  • #12 939723
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Ale czy w konwencjonalnym układzie podbicie o 2,5dB przy 70Hz nie będzie bardzo dokuczliwe?
  • #13 939749
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    W zasadzie bedzie nieodczuwalne - samo ustawienie moze wplynac na ch-tyke w zakresie +-9dB, takze...nie ma o czym mowic...
  • #14 939818
    TCP/IP
    Poziom 13  
    Wielkie dzięki 'tomaszo'. Twoje uwagi są dla mnie bardzo cenne. Jeszcze tylko jedno pytanie. Czy jest sens tak projektować obudowę aby wyloty membran głośnikowych skierowane były w stronę podłogi jeśli tak to jaką zachować odległość?
  • #15 939865
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja nie jestem zwolennikiem takiego rozwiazania z uwagi na propagacje czest. powyzej 90Hz - ulomna.
    Lepiej w standardzie - ewentualnie jeden w podloge, drogi na przod...Ewentualny BR na tylnej sciance - ale dobrze, ze nie pchasz go na sile, jesli wolisz brzmienie zamknietej, to jak mowilismy - kolo 120 litrow z silnym tlumieniem. Podbicie z uwagi na uklad glosnik w podloge w pomieszczeniu praktycznie nie ma zadnej przewagi - i tak glosniki sa blisko podlogi, dodatkowo przysuniecie do sciany/rogu daje kolejne pare dB podbicia...
  • #16 5899081
    Mistrzinformatyk
    Poziom 10  
    Witam , jestem w trakcie budowy subwoofera na dwóch gdn 30/60/1 , nie dawno je kompletnie zregenerowałem(zawieszenie piankowe) cewki 8 ohm, zrobiłem obudowe na wzór altusów 200 , dwa głośniki a po między nimi bass reflex 10 cm , wytłumienie pianką 4 cm, płyty wiórowe 22mm łączone w narożnikach kantówkami 4 cm.Cała obudowa ma 300 litrów , w związku z tym mam pytanie , jaki musi być długi tunel by subwoofer grał jak najlepiej.Próbowałem to obliczyć na winisd ,ale coś mi nie wychodzi.
REKLAMA