logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Pytanie odnośnie zwrotnic Morel Tempo 6

norekdreadzik87 06 Mar 2011 16:49 5046 15
REKLAMA
  • #1 9243201
    norekdreadzik87
    Poziom 15  
    Witam. Chciałem się dowiedzieć w jaki sposób można poprawić fabryczną zwrotnicę do zestawu Morel Tempo 6. Co należy w niej wymienić, co poprawić a co ulepszyć. Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 9252731
    nightrunner
    Poziom 21  
    A mógłbyś wrzucić zdjęcia tej zwrotnicy bo ja do mojej nie mam dostępu a nie pamiętam dokładnie co tam jest :P
    Też planuje modyfikację zestawu, ale wiem że problem nie leży w samej zwrotnicy ;) Woofer jest taki sobie, nie ma kicka. Zwrotnica znowu ma za łagodne cięcie i podejrzewam że przy bardziej stromym zboczu zagrałoby to lepiej.
    Aktualnie planuje podmienić woofer na inny i sprawdzić jak to zagra. Do zwrotnicy też się pewnie dobiorę, ale z braku czasu pewnie dobrze się już wiosna zadomowi zanim to zrobię ;)
    Jak coś poprawię to zdam relację, chyba że będziesz pierwszy :P
  • #3 9253216
    norekdreadzik87
    Poziom 15  
    Niestety jeszcze nie posiadam takowej, bo dopiero zamówiłem zestawik, ale słyszałem, że zwrotnica daje trochę do życzenia...
  • Pomocny post
    #4 9253321
    pawels5
    Poziom 12  
    Nie wiem co i jak, ale słyszałem opinię fachowca, że ktoś dorobił całkowicie nowe i zestaw grał o wiele lepiej. Pytanie tylko: ile zapłacił?
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 9290047
    nightrunner
    Poziom 21  
    OK jestem po teście z innymi wooferami :) Użyłem do testu Ground Zero GZTF 16T, jest to mój stary zestaw, jakość nie najlepsza ale mają swój charakter.
    Woofery moreli w porównaniu do GZ potrafią zagrać naprawdę nisko, znowu GZ mają to uderzenie stopki, którego morelom brakuje. Ogólnie po ok pół godz słuchania postanowiłem wrócić do wooferów moreli bo brakowało niskiego zejścia.
    Wniosek jest taki że zwrotnica nie jest z najwyższej półki ale znowu nie jest na tyle słaba żeby obniżać dynamikę zestawu. Wina leży raczej po stronie woofera. Jednak niedobór kick basu można nadrobić regulacją suba. U mnie dynamika basu wzrosła znacząco po zmianie LPF z 80 na 120 Hz.
    Ogólnie zmiana zwrotnicy na pewno poprawiłaby jakość tego zestawu ale nie w tak znaczącym stopniu jak zmiana woofera.
    Coś w okolicy maja albo czerwca zajmę się poprawą tego zestawu i dam znać co z tego wyszło ;)
  • Pomocny post
    #7 9290623
    powalla
    Moderator CarAudio
    Tam problemem jest nie woferek lecz wycofana średnica spowodowana dziurą w paśmie (puść na próbę woferek bez filtrowania i zobacz). Sprawa druga to od basu i zejścia jest sub a nie kick w drzwiach . Cięcie na 120hz suba spowoduje że ciężko go będzie "zgubić" w aucie i zawsze będzie grał z tyłu, a to już przestępstwo ;)
    Dynamika i szybkość kicka wzrasta ale po podniesieniu HPF , a nie LPF suba .
  • Pomocny post
    #8 9290759
    nightrunner
    Poziom 21  
    Chodziło mi o zmianę zakresu suba z 80 na 120 Hz więc zmianie LPF.
    Co do basu z tyłu to się zgadzam jest teraz bardziej słyszalny, ale jak się nie ma co się lubi to się lubi co się ma ;)
    To co piszesz z wycofaną średnicą pokrywa się z informacją o odwijaniu cewki w innym poście, wiec pewnie coś w tym jest. Sprawdzę to dokładniej ;)
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #9 9312639
    nightrunner
    Poziom 21  
    Przeanalizowałem zestawy 2-drożne morela i doszedłem do ciekawych wniosków :)
    Tweeter z tempo (MT-12) stosowany jest w wyższej serii Dotech, w Detech tweeter jest "cięty" na 3,2kHz natomiast w Tempo na 3,8kHz.
    Woofer jest stosowany tylko w zestawie Tempo i zastosowano w nim technologie Hexatech Aluminum, więc można przyjąć że da się coś z niego wycisnąć ;)
    Zauważyłem również że tak jak Tempo jest też cięty zestaw Maximo na 3,8kHz, jednak Maximo ma gorszy tweeter i to może powodować konieczność cięcia na 3,8kHz.
    Wniosek z tego taki że pasmo tweetera MT-12 można rozszerzyć do 3.2kHz skoro tak jest w Dotech. podejrzewam że Tempo mają cięcie na 3,8kHz, bo zastosowano tam elementy zwrotnicy takie jak w tańszym zestawie Maximo ( kochana ekonomia :/ ).
    Planuję zrobić zwrotnicę do moich Tempo z cięciem jak w Dotech na 3,2kHz, ale dodatkowo zamiast 6dB/oktawę dam 12dB/oktawę. Takie rozwiązanie zwiększy zakres tweetera, który jest najmocniejszym elementem zestawu i zawęzi pasmo woofera dzięki czemu zagra lepiej, dodatkowo 12dB/oktawę poprawi dynamikę.
    Teraz czekają mnie wyliczenia i zrobienie zwrotnic co trochę zajmie :P
    Dam znać co z tego wyszło ;)
  • Pomocny post
    #10 9313382
    powalla
    Moderator CarAudio
    Troche bladzisz ...w sumie to nawet nie troche lecz kompletnie.
    W tempo nie ma mt12 tylko TW1 , no i w maximo nie ma zwrotki z tempo , ba w maximo jest bardziej rozbudowana zwrotka , bo dla tweetera masz kondek i cewke , a w tempo siedzi dla TW1 tylko kondek ;)
  • Pomocny post
    #11 9313456
    ukashec
    Poziom 22  
    Ja dodam jeszcze, że patrząc przez lupę na wyliczone cyferki za wiele z tego nie wyjdzie. Jak chcesz na poważnie zabrać się za te zwrotki to polecam kupić sobie 3 wiadereczka elementów. W jednym będą kondensatory, w drugim cewki, a w trzecim rezystory. A później zostaje słuchanie do upadłego z lutownicą w ręku ;)

    PS. Zakładam, że znasz i rozumiesz teorię dotyczącą filtrów pasywnych.
  • #12 9315688
    nightrunner
    Poziom 21  
    W Tempo jest MT12. Producent podaję w parametrach Tempo że cewka ma 28mm (TW1 ma 25mm). Pamiętam że mój tweeter ma 80W, znalazłem jeszcze zdjęcie na googlu takiego tweetera z zestawu Tempo i jest na nim napisane 80W 1800-22000Hz, co odpowiada MT12 i pokrywa się z górną częstotliwością zestawu Tempo (22kHz). TW1 ma 120W o pasmo 2000-20000Hz.
    Może TW1 dawany był do Tempo wcześniej i zamienili go MT12, bo TW1 nie występuje już wśród aktualnych modeli na stronie producenta.
    Można jeszcze podejrzewać że zamienili TW1 ale nie zmieniali zwrotnicy stąd te 3,8kHz.
    Co do zestawu Maximo to były tylko moje podejrzenia ;) ale ciekawy jestem po co ta cewka przy tweeterze skoro producent podaje 6dB/oktawę przy zwrotnicy.

    ukashec o teorię to się nie martw ;) nie zabierałbym się za robienie zwrotnicy jakbym nie znał podstaw. Wiem że nie będzie łatwo i nie trafię od razu na idealną konfigurację, ale trzeba przyjąć jakiś punkt startowy i wydaję mi się że 3,2kHz będzie w sam raz.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #13 9315728
    powalla
    Moderator CarAudio
    nightrunner napisał:
    W Tempo jest MT12. Producent podaję w parametrach Tempo że cewka ma 28mm (TW1 ma 25mm). Pamiętam że mój tweeter ma 80W, znalazłem jeszcze zdjęcie na googlu takiego tweetera z zestawu Tempo i jest na nim napisane 80W 1800-22000Hz, co odpowiada MT12 i pokrywa się z górną częstotliwością zestawu Tempo (22kHz). TW1 ma 120W o pasmo 2000-20000Hz.
    Może TW1 dawany był do Tempo wcześniej i zamienili go MT12, bo TW1 nie występuje już wśród aktualnych modeli na stronie producenta.


    No to chcesz się założyć ? O nówkę komplecik Tempo :)


    Polecam wykonać telefon, wysłać email do sonidraga ...lub poczytać temat na StrefieCarAudio w którym to Szymon (handlowiec ww. firmy) wyjaśnia co w czym siedzi ;)
  • #14 9315981
    nightrunner
    Poziom 21  
    Zakład kuszący, ale rozstrzygnięcie nie takie jednoznaczne ;)
    Przeczytałem to co podesłałeś i z tematu wynika że producent w zestawie tempo nazywa tweeter po prostu Tempo i różni się od MT12 jedynie nazwą, parametry są identyczne. Tak samo jest pomiędzy MT11 i MT12, to praktycznie to samo. Co do TW1 to w sieci jest dużo zdjęć, na połowie jest tweeter wyglądający jak MT, a druga połowa przedstawia podobny tweeter, ale jednak inny i to pewnie jest TW1.
    Ogólnie wychodzi na to że w zestawie Tempo mam tweeter nazwany Tempo, który ma identyczne parametry jak MT11 czy MT12 , tym że MT11 jest już wycofany.
  • #15 9526059
    nightrunner
    Poziom 21  
    OK czas odświeżyć temat :P
    Udało mi się zdobyć zwrotnicę od Hertz-ów HSK (2W.20). Różnica jest naprawdę duża, jestem miło zaskoczony że te morele potrafią tak zagrać :)
    Wzrosła dynamika, czystość i scena jest znacznie szersza. Jest jeszcze problem z tonami średniki i wysokimi. Wysokich jest trochę za mało a średnich za dużo (wokal czasami jest za bardzo wysunięty na pierwszy plan).
    Policzyłem trochę i okazuję się że Morel policzył zwrotnicę dla impedancji 12 ohm, z wyliczeń wynika że dla częstotliwości cięcia 3,8kHz tweeter ma 12,66 ohma. Po podstawieniu tej wartości do schematu zwrotnicy Hertza okazało się że mam rację. Średnica jest podbijana tak do ok 9 kHz i dalej jest spadek. Wniosek taki że trzeba przerobić kanał tweetera żeby było idealnie :P
    Ogólnie mówiąc przyjęcie częstotliwości cięcia na 3,2-3,3 kHz było dobrym założeniem i nawet bez poprawiania tweetera jakość wzrosła znacząco :)
  • #16 9528293
    norekdreadzik87
    Poziom 15  
    Bardzo pocieszyła mnie ta informacja:) Dodam, że jeśli ktoś potrzebuje zwrotnice z HSK, mam w domu 2 na sprzedaż:) Jeśli wykombinujesz jeszcze coś co do tych zwrotnic, daj znać:) Pozdrawiam i dziekuję za zainteresowanie oraz odświeżenie tematu:)
REKLAMA