logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Urządzenie Elektor PCB Prototyper.

emer2 20 Mar 2011 16:57 8491 18
  • Urządzenie Elektor PCB Prototyper.
    Chciałbym przedstawić kompaktowe i profesjonalne urządzenie do produkcji PCB w bardzo wysokiej dokładności. PCB Prototyper jest idealnym narzędziem do używania nie tylko przez niezależnych producentów elektroniki, ale również w laboratoriach elektronicznych, zakładach, szkołach, wszędzie tam gdzie potrzebna jest szybko i dokładnie wykonana płytka prototypowa. Elektor PCB Prototyper eliminuje czas oczekiwania na płytkę prototypową PCB zamówioną u producenta obwodów drukowanych. Zamiast czekać na zamówioną płytkę, można samemu wykonać ją za pomocą takiego urządzenia w o wiele krótszym czasie. Cena takiego urządzenia wraz z oprogramowaniem wynosi 3,500€ / 3,100£ / 4,900$ plus VAT. Urządzenie Elektor PCB Prototyper zostało zaprezentowane w grudniowym (2010) i styczniowym (2011) wydaniu czasopisma Elektor. Urządzenie zapewnia osłonę z plexi i nie zajmuje dużo miejsca dzięki czemu łatwo można znaleźć dla niego miejsce na stole warsztatowym czy laboratoriach. Zawiera bardzo szybki silnik z regulowanymi obrotami rzędu max. 40,000 RPM. Wymiary urządzenia to 455 x 390 x 350 mm, natomiast powierzchnia robocza wynosi X 220/ Y 190/ Z 40 mm. Urządzenie zasilane jest napięciem 110-240 V i posiada złącze USB. Dodatkowo dostarczone jest oprogramowanie dla Windows.

    Na stronie internetowej (link poniżej) znajduje się krótki filmik ukazujący pracujące urządzenie, a także jak odbywa się "przerzucenie" wzoru płytki PCB do programu do obsługi Elektor PCB Prototyper.
    Film.

    Poniżej zdjęcie płytki sterującej urządzeniem:
    Urządzenie Elektor PCB Prototyper.

    Poniżej zdjęcie płytki wykonanej z pomocą urządzenia Elektor PCB Prototyper:
    Urządzenie Elektor PCB Prototyper.

    Niżej znajduje się link do strony źródłowej projektu:
    Źródło

    Fajne? Ranking DIY
    O autorze
    emer2
    Tłumacz Redaktor
    Offline 
    Specjalizuje się w: projektowanie i montaż elektroniki
    emer2 napisał 434 postów o ocenie 56. Mieszka w mieście Warszawa. Jest z nami od 2008 roku.
  • #2 9301208
    zibo50
    Poziom 17  
    Fest mi rewelacja zwykła frezarka CNC.
  • #3 9301259
    ilmenauer
    Poziom 14  
    Co to znaczy "bardzo wysoka dokładność"? Nie brzmi to poważnie.
    Czy da radę zrobić pola lutownicze pod BGA, ścieżki 6 milsów?
    Wygląda bardzo przyzwoicie ale parametry należało by oszacować / pomierzyć.

    Pozdrawiam.
  • #4 9301354
    Xaveri
    Poziom 17  
    Za 14210 PLN można zrobić 3 takie. Po uwzględnieniu VATu kolejnej 70%...
  • #5 9301482
    bobo
    Poziom 29  
    Xaveri napisał:
    Za 14210 PLN można zrobić 3 takie. Po uwzględnieniu VATu kolejnej 70%...

    Taki post na zasadzie ...powiedział co wiedział. Może kolega się wcześniej zastanowi zanim coś napisze. Proszę przeczytać najpierw wymienione artykuły, pomyśleć o różnicy w miesięcznych dochodach np. Niemca lub łatwości nabycia takiego urządzenia przez, powiedzmy szkołę o profilu technicznym w Niemczech. A następnie to wszystko odnieść do naszych warunków.
    Pozdrówka
  • #6 9302208
    majster256
    Poziom 21  
    największa wada urządzenia to brak metalizacji otworów :( a dokładność wynosi 4µm więc całkiem ok
  • #7 9302328
    creative1agh
    Poziom 14  
    Radzę zerknąć na CNC.info.
    Grawerka CNC, w dodatku malutka, typowo do płytek ze względu na pole pracy, skromną oś "z" i wrzecionko ( celowo napisałem zdrobniale ).
    Fakt faktem - do wymienionych zadań i faktycznie wielu innych taka maszyna jest poezją ( nie koniecznie ta - myślę tutaj ogólnie o frezarko - grawerkach CNC ) Cena - powala na kolana - jak kolega wyżej napisał.
    bobo napisał:

    Taki post na zasadzie ...powiedział co wiedział. Może kolega się wcześniej zastanowi zanim coś napisze. Proszę przeczytać najpierw wymienione artykuły, pomyśleć o różnicy w miesięcznych dochodach np. Niemca lub łatwości nabycia takiego urządzenia przez, powiedzmy szkołę o profilu technicznym w Niemczech. A następnie to wszystko odnieść do naszych warunków.
    Pozdrówka


    Moim skromnym zdaniem - właśnie to zrobił. Cena jest być może adekwatna dla nich i ich na to stać - zgoda. Ale fakt jest taki, że właśnie w NASZYCH warunkach za tę cenę, zajmując się tematem oczywiście samemu, faktycznie da się zbudować za tę cenę przynajmniej 2 maszyny podobnej klasy, jeśli nie lepsze ( ok 5 tys ) za resztę można kupić coś z oprogramowania ( Mach 3, CNConv, ew jakiś prosty CAM - SheetCam, Aspire Vectrica itp .) I tak to wygląda, powtórzę, właśnie w naszych warunkach.
  • #8 9302961
    bobo
    Poziom 29  
    [quote/]
    Moim skromnym zdaniem - właśnie to zrobił. Cena jest być może adekwatna dla nich i ich na to stać - zgoda. Ale fakt jest taki, że właśnie w NASZYCH warunkach za tę cenę, zajmując się tematem oczywiście samemu, faktycznie da się zbudować za tę cenę przynajmniej 2 maszyny podobnej klasy, jeśli nie lepsze ( ok 5 tys ) za resztę można kupić coś z oprogramowania ( Mach 3, CNConv, ew jakiś prosty CAM - SheetCam, Aspire Vectrica itp .) I tak to wygląda, powtórzę, właśnie w naszych warunkach.[/quote]
    Tylko taki drobiazg, to jest urządzenie fabryczne, kompletne, nie amatorszczyzna robiona na zasadzie prób i błędów. Nie ujmując nikomu jego wiedzy , talentu i zdolności, nawet gdy ktoś wykona podobne lub takie samo urządzenie, może nawet lepsze, to kto to kupi i za ile, lub czy jest w stanie wykonać np. dziesięć, powtarzalnych ( konstrukcja i parametrami ) takich maszyn? Jaką cenę trzeba by wystawić przy wyprodukowaniu takich 10-iu maszyn z oprogramowaniem, na nasze warunki?
    Pozdrówka
  • #9 9303481
    Xaveri
    Poziom 17  
    Produkcja seryjna jest tańsza.
    Jeśli chodzi o powtarzalność to warsztat z jedną frezarką konwencjonalną i tokarką jest w stanie wyprodukować kilka takich maszynek miesięcznie (mając sprawdzony projekt). Tylko trzeba chcieć... a nie jęczeć że się nie da!
  • #10 9303597
    bobo
    Poziom 29  
    Xaveri napisał:
    Produkcja seryjna jest tańsza.
    Jeśli chodzi o powtarzalność to warsztat z jedną frezarką konwencjonalną i tokarką jest w stanie wyprodukować kilka takich maszynek miesięcznie (mając sprawdzony projekt). Tylko trzeba chcieć... a nie jęczeć że się nie da!

    Jasne, trzeba mieć tylko, gotowe opracowanie, tanio materiały, oprogramowanie, marketing i ludzi do roboty. Wtedy juz nie trzeba jęczeć. I ostatnie najważniejsze, trochę kasy na start.
    Pozdrówka
  • #12 9306844
    Xaveri
    Poziom 17  
    No nie mogę... :rofl:
  • #13 9306997
    creative1agh
    Poziom 14  
    Niestety dyskusja zeszła na złe tory. Ja mimo wszystko uważam, że obie strony mają rację - w tym o czym piszą, bo są to zupełnie odmienne sprawy. Czym innym jest zakup gotowego produktu, nad którym pracuje sztab specjalistów ( a przynajmniej powinien pracować ) a czym innym MOŻLIWOŚĆ zbudowania w NASZYCH warunkach ( nie koniecznie od zera ) dużo tańszej i sprawniejszej maszyny.
    To nie jest tak, że każdą śrubkę trzeba policzyć i wszystkie elementy wykonać we własnym zakresie. Jako taka znajomość programu typu CAD ( w 3D ładnie wygląda ) pozwala zwizualizować własny pomysł na taką maszynę.
    Wszystkie elementy typu śruby pociągowe, łożyska liniowe, nawet aluminiowe profile do skręcania ( więc nawet niekoniecznie trzeba bawić się w spawanie ) są do bólu dostępne w każdych ilościach i wymiarze jaki sobie zażyczysz.
    Cała filozofia to poskładanie klocków do kupy. Dlatego odsyłałem na forum. Nie interesuję się tym od wczoraj, więc wiem, że ludzie nie mający zupełnie pojęcia o tym temacie, wciągnięci w " magię " CNC robią swoje maszynki i na nich potem pracują. W związku z różnorodnością części i pomysłów, uzyskiwane koszty końcowe są bardzo różne, ale średnio jest to 3 - 5 tys zł i też wykonują na nich płytki drukowane, bo nie jest to żaden problem ( choć spotkałem się z opiniami, że to przerost formy nad treścią :) i lepiej robić to bardziej tradycyjnie - nie dyskutuję jak lepiej, bo nie miałem okazji robić tego ani tak ani tak ).
    Dyskutowanie na temat tego co jest lepsze pozostawiam wam, osobiście, jeśli mam możliwość wykonania czegoś i nauczenia się przy okazji nowej rzeczy, korzystam z tego.
    Powtórzę więc jeszcze raz - po prostu się da.
    A dyskusję o elektrowni jądrowej pozostawię bez komentarza, tak jak na to zasługuje. Złośliwość ludzka nie zna granic, tym bardziej, że opiera się na tragedii ludzi.
    Tak na marginesie - wszystkiego przewidzieć się nie da, a zaręczam, że jakby to nie była elektrownia japońska, to mielibyśmy już od przynajmniej kilku dni katastrofę być może lepszą niż ta z 86.
  • #14 9307193
    bobo
    Poziom 29  
    Ja nie twierdze że, się nie da. Da się jak najbardziej, twierdzę że, są ludzie którzy potrafią zbudować maszynę o wiele lepszą, co mozna zobaczyć na przytoczonej stronie cnc. Natomiast twierdzę stanowczo że, zbudowanie kilku, powtarzalnych maszyn, kompletnych z oprogramowaniem i w dodatku dostępnych dla nabywców po rozsądnej ( niskiej cenie ) przerasta mozliwosci człowieka mającego do dyspozycji garaż i parę narzędzi. Oczywiście na upartego mozna to wykonać , pozostaje kwestia sprzedaży. To nie jest tak że dam ogłoszenie na elektrodzie i mam nalot nabywców. Pomijam kwestie reklamy, urzędu skarbowego i inne historie. Zresztą, jak się sprzedają, nawet kapitalne pomysły i produkcje, to wiedzą niektórzy koledzy z forum. I na koniec, proszę mi odpowiedziec na pytanie, co się szybciej sprzeda: rewelacyjna pod względem funkcjonalności, maszyna pana Józia, czy średniej jakości maszyna sygnowana logiem Elektor?
    Pozdrówka
  • #15 9315782
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #16 9320117
    xPatryk
    Poziom 15  
    Swoją drogą, jeśli faktycznie za 1/3 tej ceny można kupić rodzimej produkcji frezarkę CNC o podobnych możliwościach, bardzo proszę o kontakt na PW, gdyż jestem zainteresowany.

    Pozdrawiam,
    Patryk
  • #17 9321327
    wzk
    Poziom 19  
    Xaveri napisał:
    Za 14210 PLN można zrobić 3 takie. Po uwzględnieniu VATu kolejnej 70%...

    Można też kupić coś takiego nazywające się TS3040C zamiast dłubać. Wystarczy poszukać. Tylko jak zdobyć doświadczenie konstrukcyjno-technologiczne, jeżeli samemu się nie sparzy. :D

    Zgadzam się z Kolegą creative1agh za wyjątkiem uwag o elektrowni. W elektrowniach najbardziej napaskudził człowiek i to niezależnie od lokalizacji. Efekty są w każdym przypadku spektakularne.
  • #19 9326811
    creative1agh
    Poziom 14  
    Oby tylko nie była taka : http://www.cnc.info.pl/topics60/chinski-ploter-tupu-push-up-vt24504.htm?highlight=chi%F1czyk

    Co elektrowni - zbaczając z tematu - faktycznie napaskudził w 86, dokładna lektura tego wydarzenia pokazuje, że tak jest, zresztą w przypadku wielu katastrof - choćby Bhopal - instalacja, która tam była i reaktor ( chemiczny, nie jądrowy ) została przeniesiona ze Stanów, bo nie przeszła kontroli. W Indiach przeszła i stało się co to, czego skutki do dzisiaj są widoczne.
    A elektrownie - skądś energię czerpać trzeba, kto nie zapomniał się z wyłącznikiem od światła ??? nawet jak nie ma prądu ? :) Nie ma procesu w 100 % bezpiecznego, elektrownie węglowe - zniszczenie środowiska, kopalnie, tlenki siarki, kwaśne deszcze, martwe lasy, hałdy popiołów ( zresztą też radioaktywnych ), z tym że to wszystko jest rozłożone w czasie, a atom ... wszystko naraz i na dużym obszarze.
    A wysypiska śmieci ?? i efekt cieplarniany wywołany CH4 ?
    Admin mnie zje za offtopic.

    Wracając do frezarki i "Pana Józia " :) zgadzam się w zupełności, choćby tylko dlatego, że ten pan zwykle nie ma możliwości wystawienia faktury VAT, a ja ciągle piszę o "możliwości" wykonania takiej maszyny dla siebie, amatorsko. Przeczytaj nagłówek u góry głównej strony CNC.info :)
    ( co nie zmienia faktu, że jest tam obecnych wiele firm profesjonalnie zajmujących się tematem ) - oszczędności biorą się stąd, że wykonuje się maszynę samemu, oszczędzając na robociźnie, a i zysk nie jest dla nas istotny, bo maszynka zostaje zwykle i pracuje dla właściciela. Nie twierdzę, żeby jej nie kupować, ja jedną do testów wykonałem już sam i polecam każdemu - fajne uczucie jak w końcu rusza i pracuje. Be żadnego rysunku czy projektu i działa. Następna będzie na firmowych częściach mam nadzieję :)
    Się rozpisałem ...
REKLAMA