Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Elektroda.pl
Relpol
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

ALAN 48 EXCEL MULTI - Przygasa podczas nadawania

lismulder 23 Mar 2011 10:52 7281 45
  • #31
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Stabilizator CPU kwalifikuje się do naprawy w trybie natychmiastowym. Pisałem Ci dmuchaj na zimne, to się opłaca.
    Pisz dokładnie w czym jest problem. Masz drugie radyjko pod ręką. Załaduj 78l05 pod CPU, podłącz zasilanie pod TK, to pomyślimy jak zdiagnozować trafioną kość pośredniej częstotliwości,

    PS. Może to głupie, ale zabezpieczyłbym teraz TK10930 przed skokami napięcia podłączając diodę zenera 8V2 bezpośrednio między GND, a 4 nogę TK. Jeśli kość da się uratować, to będziesz pewny na 100%, że jej nie uwalisz po zasilaniu.

    PS.2 Słuchaj greorgio ma rację. Postaraj się napisać wszystko, co wiesz n/t przebiegu awarii.
    Ciekawi mnie czy wogóle wszystkie funkcje CPU będą jeszcze działać. A czy działa przełącznik ESP, AM/FM itp ???
    Patrzyłeś czy audio wychodzi z modułu ESP ? Dniówka poleciała, robota jest specjalnej troski. To już nie są żarty.
  • Relpol
  • #32
    lismulder
    Poziom 11  
    SP8JZ napisał:
    Stabilizator CPU kwalifikuje się do naprawy w trybie natychmiastowym. Pisałem Ci dmuchaj na zimne, to się opłaca.
    Pisz dokładnie w czym jest problem. Masz drugie radyjko pod ręką. Załaduj 78l05 pod CPU, podłącz zasilanie pod TK, to pomyślimy jak zdiagnozować trafioną kość pośredniej częstotliwości,

    PS. Może to głupie, ale zabezpieczyłbym teraz TK10930 przed skokami napięcia podłączając diodę zenera 8V2 bezpośrednio między GND, a 4 nogę TK. Jeśli kość da się uratować, to będziesz pewny na 100%, że jej nie uwalisz po zasilaniu.

    PS.2 Słuchaj greorgio ma rację. Postaraj się napisać wszystko, co wiesz n/t przebiegu awarii.
    Ciekawi mnie czy wogóle wszystkie funkcje CPU będą jeszcze działać. A czy działa przełącznik ESP, AM/FM itp ???
    Patrzyłeś czy audio wychodzi z modułu ESP ? Dniówka poleciała, robota jest specjalnej troski. To już nie są żarty.


    Kiedyś w tym radiu wymieniałem KIA7217AP radio działało, wszystko było ok. Oddałem, po jakimś pół roku przyniósł, że podłączył odwrotnie w domu pod zasilacz bez zabezpieczenia. Kurcze nie mam takiego stabilizatora. Będę w weekend w kielcach to kupię. Wszystkie funkcje działają, przełączanie AM/FM, kanałów, ESP po włączeniu mniej szumi, kanały z gruszki też działają. Radio robię w między czasie więc nie spędziłem nad nim 8h :). Napięcię do TK juz doprowadziłem do ładu.

    Jak sprawdzić czy wychodzi sygnał z ESP?
  • #33
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Chyba mamy winowajcę tych wszystkich zniszczeń.
    KIA7217AP poleciał najprawdopodobniej z winy zasilacza.
    Konwerter napięć w Alan 48 Excel ma automatyczny przełącznik 12/24. Histereza przełącznika jest następująca:
    - 20,00V in = konwerter ON
    - 14,8V in = konwerter OFF
    Wielce prawdopodobne, że radio dostało za swoje z sekcji elektrolitów za mostkiem gretza z zasilacza domowej roboty.
    Współczuję Ci chłopie, bo masz ciężki orzech do zgryzienia.

    TK10930 ma równoległe wyjście audio AM/FM. Wyboru źródła sygnału dokonuje CPU z 15 nogi przy pomocy D151 i D152 i tr. Q203, Q153. Najprościej będzie wyciągnąć oba sygnały na oscyloskop. Wyjście AM-AF - 13 noga TK, FM-AF - 12 noga TK.
  • Relpol
  • #34
    lismulder
    Poziom 11  
    KIA7217AP była wymieniana przed usterką, raczej nie ucierpiała.
  • #35
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Spojrzałem na oba schematy i jest minimalna różnica w aplikacjach obu scalaków.
    Przełącznik AM SW (pin 14) jest na stałe połączony do Vcc, czyli jest nieaktywny, a squelch jest obsługiwany przez zewnętrzny komparator. Wewnętrzny jest niewykorzystany. Nie wiem dlaczego producent tak zrobił.
    Być może dlatego, że trzeba było wzmocnić sygnał ARW (AGCout). Wydaje mi się, że producent wyciągnął w tym miejscu wnioski z wadliwie działającej ARW Alan 48(78) plus(multi) i puścił s-metr przez wzmacniacz operacyjny, a squelch'a przy okazji
    Można przyjąć, że oba scalaki TK10930 i TK10931 można stosować zamiennie w tym radyjku.
    Kwestia zamiany miejscami zaledwie dwóch-trzech elementów.

    To tak w razie "w", gdyby okazało się, że jest problem ze zdobyciem tej kostki.
    Kiedyś to przerabiałem, ale w którą stronę - nie pamiętam. Działa do dziś bez zarzutów.
    Ciągle chodzi mi po głowie ten "zasilacz" - coś tu nie gra. :?
  • #36
    lismulder
    Poziom 11  
    Po rozmowie telefoniczniej z gościem od którego mam to radio okazało się, że podłączył odwrotnie, ale pod uwaga (!) PROSTOWNIK!
  • #37
    gregorio27
    Poziom 31  
    Cytat:
    Na DZ401 mam 7.02V czyli chyba troche zbyt duzo... Radio pobiera 0,38A, podczas nadawania 1,90A, podczas odbioru z innego radia 0,39A. Wymieniłem uszkodzone tranzystory i pomału zaczynają mi opadać ręce.
    Dalej nie rozumiem ! ODBIERA CZY NIE, NADAJE W OBU MODULACJACH? I tak jak pisał Marcin wszystkie funkcje działają?
  • #38
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Grzesiek przeczytam za Ciebie:

    Syntax error: system halted
    - do poniedziałku Waiting For Stabilizator

    PS. Facet podłączył prostownik, tylko zapomniał dodać, że z wnętrza "trochę" zaśmierdziało (omal nie spadłem z krzesła),
    Ot po prostu kupa dymu - ale w zasadzie nic się nie stało, bo wszystko da się naprawić :D
    Niezły ubaw...
  • #39
    lismulder
    Poziom 11  
    gregorio27 napisał:
    Cytat:
    Na DZ401 mam 7.02V czyli chyba troche zbyt duzo... Radio pobiera 0,38A, podczas nadawania 1,90A, podczas odbioru z innego radia 0,39A. Wymieniłem uszkodzone tranzystory i pomału zaczynają mi opadać ręce.
    Dalej nie rozumiem ! ODBIERA CZY NIE, NADAJE W OBU MODULACJACH? I tak jak pisał Marcin wszystkie funkcje działają?


    Na pewno nadaje w AM. W AM podczas odbioru wskaźnik trochę się odchyla, w radiu słychać szum. Tyle, nic więcej. Nadawanie jest jak najbardziej OK. Wszystkie pozostałe funkcje związane z procesorem działają, łącznie ze zmianą kanałów w gruszce.
  • #40
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Podnosisz do góry tranzystor Q401. Chodzi o to, aby wyłączyć całkowicie CPU ze względu na to, że masz uszkodzony stabilizator.
    Można podstawić pewne napięcie 5,0V z zewnątrz.

    TEST może zrobić każdy i w każdych warunkach.
    Bierzesz sprawne radio, podłączasz do niego antenę, zasilanie, ustawiasz żądany kanał itp.
    Wyciągasz filtr 10,7MHz z uszkodzonego radia Alan 48 Excel
    Ze sprawnego radia z wyjścia filtru p.cz. 10,7MHz przeciągasz sygnał p.cz (10,695MHz w przybliżeniu 10,7) na wyjście filtru 10.7MHz Alan 48 excel (rezystor R152)
    odseparowujesz w szereg kabel kondensatorem 1nF. Od tej chwili oba radia mają odbierać żądany kanał.

    TK10931 ma wewnętrzny lokalny XCO 10,24, więc sygnał (żądanego kanału) przejdzie przez drugą p.cz. 455 (456kHz) TK i na wyjściach 12, 13 noga TK powinien pojawić się sygnał audio m.cz. AM oraz FM i dalej przez moduł ESP zostać przekazany na głośnik. Powinien też działać s-metr pod warunkiem, że scalak LM324 nie został trafiony napięciem z prostownika.

    Analogiczny TEST kości TK10931 można zrobić z p.cz. 455.
    Jeśli alan będzie nadal głuchy można przyjąć, że uwalony jest scalak p.cz.

    Nikt tutaj nie każe Ci naprawiać tego radia.
    Radio zostało podłączone do prostownika 24V, więc naprawa jest na granicy opłacalności.
    Na tym kończę ciągnąć Cię za język. To czy otrzymasz pomoc na forum zależy tylko od Ciebie. Twój wybór
  • #41
    lismulder
    Poziom 11  
    Zrobiłem test i z przeciągnięciem filtra 10,7 z radia president johnny II, efekt taki, że radio nie odbiera, słychać sam szum, po przełączeniu na FM, szum staje się trochę cichszy. S-meter stoi na 0.

    Następnie przeciągnąłem filtr 455, radio się odezwało, odbiera to co na johnny, po zmianie na FM szum również staję się wyraźnie inny. S-meter działa bez żadnego prblemu w tym wypadku.

    Radio nie odbiera w przypadku pierwszym. Jakie wnioski można z tego wyciągnąć?

    Z góry dziękuję i pozdrawiam.
  • #42
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Uszkodzony pierwszy mikser wewnętrzny TK10931.

    Należy teraz wziąć oscyloskop i stwierdzić oscylacje na pierwszej i drugiej nodze układu scalonego.
    Być może uszkodzony jest sam kwarc 10,240MHz. Można podstawić na próbę sprawny.
    Jeśli brak jest oscylacji ostatnia deska ratunku to podstawienie sygnału z zewnętrznego generatora 10,240MHz.

    ALAN 48 EXCEL MULTI - Przygasa podczas nadawania

    Jeśli radio nie zareaguje na zewnętrzny sygnał XCO, czeka Cię wymiana TK10931

    PS. Acha jeszcze jedna sprawa - możliwe, że uszkodzony jest LM324 i on może powodować identyczny objaw.
    Jest to mało prawdopodobne (gdyż działa s-metr), ale jest - uszkodzony LM mógł przytkać tranzystor ARW Q151.
    Jeśli tranzystor będzie nasycony, wtedy sygnał pierwszej p.cz. nie przejdzie na 24 nogę TK10931.
  • #43
    lismulder
    Poziom 11  
    Oscyloskopu nie posiadam niestety, więc nie będę mógł tego zbadać. Natomiast kwarca podstawiałem, brak zmian.

    LM324 jest wylutowany, wstawiłem podstawkę, włożyłem oryginalny LM324 ST, bez zmian.

    W poniedziałek spróbuję podać oscylacje z zewnętrznego generatora.

    Tranzystor był wyjmowany Q151. Również brak zmian.

    Jeżeli uszkodzony jest TK, gdzie go dostać? Dzwoniłem do ALAN-a do Jawczyc, mówią, że nie mają.

    Pozdrawiam :)
  • #44
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Koledzy jeśli możecie, to podrzućcie jakiegoś linka z zewnętrznym generatorem XCO 10,24MHz/10,245MHz
    Swego czasu kupowałem te XCO - są to generatory w postaci małej płytki o wymiarach 20x20 z przełącznikiem 0/5kHz.
    One służą do "przestrajania" CB radio z "piątek" w "zera". Bardziej doświadczeni wiedzą co mam na myśli.

    (mam jeszcze kilka sztuk, ale nie wiem gdzie je posiałem - z tego, co pamiętam SINAD sprzedaje te XCO po kilka zł/szt.)
  • #45
    SP5ANJ
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Witam.

    Panowie, wydaje mi się (po 4-ro krotnym przeczytaniu tego tematu), że kolega lismulder jest wyjątkowo "odporny" na proponowane przez Was pomysły naprawcze. :cry:

    Kolego lismulder, proponuję nie zajmować uwagi Tu piszących i oddać radio do serwisu.

    Wszystkie Twoje wpisy w tym temacie (prawie wszystkie) są na pograniczu Totalnego Laictwa, który za wszelką cenę próbuje naprawić - coś - co chyba jest poza Jego zasięgiem. :!:

    lismulder wystarczy tylko przeczytać ze zrozumieniem wątki w tym temacie i przeanalizować schemat radia (jeżeli potrafisz).


    Pozdrawiam.
    Ps. Temat proponuję już Zamknąć, ale czekam na decyzję Twórcy tematu. :!:
  • #46
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Nawiązując do sposobu lokalizacji usterki, jaki poleciłem w przypadku braku oscyloskopu, pozwolę sobie zacytować wiadomość, jaką dostałem na PW od autora postu:
    lismulder napisał:
    Podstawiłem generator kwarcowy pod TK, odbiór wrócił. Ale jeszcze nie jest wszystko ok (...)

    W takim wypadku jest niemal pewne, że TK10931 jest niestety uszkodzony i trzeba go wymienić na sprawny :cry:
    Mogę z czystym sumieniem napisać, że nie ominie Cię wydatek rzędu kilkadziesiąt złotych

    Załączam wycinek z noty katalogowej
    Figure 3: External OSC

    ALAN 48 EXCEL MULTI - Przygasa podczas nadawania

    Zastanawiam się teraz czy kość z takim uszkodzeniem dałoby się jeszcze uratować...

    ALAN 48 EXCEL MULTI - Przygasa podczas nadawania

    :idea:
    Toko America, Inc napisał:
    This can be improved by connecting an external resistor between Pin 2 and GND to increase the
    operating current.

    Jak myślicie jakby zmierzyć napięcia DC na pierwszej (2,98V) i drugiej (2,2V) nodze TK :?: