Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

flodins 23 Mar 2011 18:10 27554 51
  • Wzmacniacz Sym v2 BlackBox
    Witam wszystkich

    Na początku chciałbym przedstawić historię projektu.

    Przedstawiany tutaj wzmacniacz zaprojektował M.Bittner i opublikował go na swojej stronie. http://www.lf-pro.net/mbittner/Sym5_Webpage/symasym5_3.html

    Wzmacniacz SymAsym 5 (później 5.3) zyskał miano rewelacji i bardzo szybko powstawały kolejne egzemplarze również w Polsce. Jednak od początku z oryginalną plytką Bittnera były problemy, wiele osób mówiło o tym, że pracuje niestabilnie. Była ona bardzo duża jak na taki wzmacniacz i reprezentowała bardzo niski poziom wiedzy autora z zakresu projektowania PCB. Przez dobrych kilka lat nikt z tym nic nie zrobił; postanowiłem zaprojektować własną.

    Przy projektowaniu obwodu starałem się maksymalnie zachować symetrię zarówno mechaniczną jak i prądową co udało się niemal doskonale. Wyeliminowałem również problemy ze wzbudzaniem spowodowanym przez długie ścieżki i ich nieodpowiednie prowadzenie w oryginale. Uzyskałem wymiary 61x57mm.
    Prototyp pojawił się w styczniu 2009 roku.
    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox
    Prototyp pomyślnie przeszedł testy, płytka była bardzo mała, wzmacniacz pracował stabilnie i grał wyśmienicie.


    Projekt spodobał się kolegom z DIYaudio więc wykonałem dla nich kilka sztuk. W tej wersji została poprawiona symetria i zmniejszona długość ścieżki sprzężenia zwrotnego po stronie wysokiej impedancji. Skutki takich zabiegów mogły być tylko pozytywne. Ponadto dobrałem lepsze wartości niektórych elementów.(cały spis dostępny w dziale instrukcja) Wymiary płytki zmniejszyły się do 59x58mm. Ta wersja mozaiki została mianowana v0.2.

    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    Wzmacniacz zyskał takie uznanie, iż na wspomnianym wcześniej forum postanowiono zorganizować grupowe zamówienie płytek w firmie wykonującej obwody drukowane. Oczywiście podjąłem się organizacji tego zamówienia i po kilkunastu dniach do ludzi w mgnieniu oka rozeszło się 150(słownie: sto pięćdziesiąt) płytek (: Najważniejszy parametr wykonanych obwodów to grubość miedzi, która osiągnęła ponad 105µm co jest już wielkością "audiofilską".


    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    Po uwzględnieniu uwag co do jakości wykonania płytek "czerwonych" zamówionych zostało jeszcze 50szt wykonanych lepiej.

    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox
    Przygotowałem również mini dokumentację w formacie pdf do pobrania: sym_dok.pdf


    Zabiegi dokonane w tej wersji:

    -płytki łączone parami do łamania
    -miedź 70µm
    -powiększone ścieżki zasilania, dopuszczalny prąd: 15A na szynę
    -powiększone otwory montażowe, pasują śruby M3
    -ponownie lepsze prowadzenie i skrócenie ścieżki sprzężenia zwrotnego od strony wysokiej impedancji
    -zachowany rozstaw tranzystorów końcowych, nie ma potrzeby zmiany radiatora
    -wyeliminowanie elektrolitów na głównych liniach zasilania
    -profesjonalne wykonanie; niezdzieralne opisy biały mat, cynowanie HAL, soldermaska wykonana prawidłowo(przed cynowaniem) co potwierdza jej wysoką odporność
    -zrezygnowanie z pseudo linuksowej wersji na proste v2

    wymiary: 60x60
    Wzmacniacz Sym v2 BlackBoxWzmacniacz Sym v2 BlackBox


    No i ostatecznie zdobyłem się na zbudowanie obudowy itp. na gotowo dla siebie więc chciałbym zaprezentować swoją konstrukcję. W obudowie umieściłem prosty filtr emi oraz układ do załączania przekaźnika przyciskiem na przednim panelu do włączania trafa. Kondensatory filtrujące w zasilaczu mają pojemność 15mF. Koszt budowy to około 400zł. Konstrukcja prosta ale mam nadzieję, że się spodoba.


    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    Fajne! Ranking DIY
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
    O autorze
    flodins
    Poziom 12  
    Offline 
    Specjalizuje się w: elektronika
    flodins napisał 59 postów o ocenie 396, pomógł 0 razy. Mieszka w mieście Lębork. Jest z nami od 2010 roku.
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • #2
    Dj Joker
    Poziom 26  
    Wzmacniacz fajny, profesjonalne płytki, opis, szkoda że brakuje mu napisów na obudowie.

    Jakoś nie jestem przekonany do tego jak umiejscowiłeś trafo....nic Ci nie brumi ?

    Jeszcze te przewody sygnałowe obok trafa... Obudowa to gotowiec?
  • #3
    edenlubawa
    Poziom 15  
    Konstrukcja prosta ale i nie tania;)
    Jaką moc może oddać ten wzmacniacz do głośników??
    Jedna płytka do jeden kanał?? gdzie znajduje się na płytce wejście sygnału, bo chyba ślepy jestem.
  • #4
    galica7
    Poziom 26  
    edenlubawa napisał:
    Konstrukcja prosta ale i nie tania;)
    Jaką moc może oddać ten wzmacniacz do głośników??
    Jedna płytka do jeden kanał?? gdzie znajduje się na płytce wejście sygnału, bo chyba ślepy jestem.

    Wystarczy trochę poczytać!!! 8ohm-60Watt 4ohm-100W
  • #5
    flodins
    Poziom 12  
    edenlubawa napisał:
    Jaką moc może oddać ten wzmacniacz do głośników??
    Jedna płytka do jeden kanał??


    120W@4R przy zniekształceniach poniżej 0.03%
    Poniżej pomiary zniekształceń harmonicznych w funkcji mocy jakie wykonałem dla tej końcówki mocy. Są one na prawdę imponujące, nie osiągalne dla przeciętnych konstrukcji a już na pewno nie dla scalaków.
    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox

    tak jedna płytka to jeden kanał.

    Dj Joker napisał:

    Jakoś nie jestem przekonany do tego jak umiejscowiłeś trafo....nic Ci nie brumi ?
    Jeszcze te przewody sygnałowe obok trafa...


    Transformator posiada ekranowanie magnetyczne z uziemieniem. Szczelina uzwojeń, która sieje najwięcej jest skierowana w przeciwną stronę. Przewody sygnałowe są najwyższej jakości z bardzo dobrym ekranem. Również prowadzenie mas jest odpowiednio dobrane. Nie ma w głośnikach absolutnie żadnego brumu a poziom szumów jak dobrze pamiętam jest na -89dB dla poziomu referencyjnego 0.707V.

    Obecnie robię więcej bardzo szczegółowych pomiarów.
  • #6
    edenlubawa
    Poziom 15  
    Robi wrażenie;) Z jakim fabrycznym sprzętem mógłbyś go porównać??
  • #7
    zulusj23
    Poziom 23  
    Witam,

    w/g mnie tranzystor mocy zamontowany tak blisko krawędzi radiatora ma szansę szybko się ugotować.

    Pozdrawiam,
    Jacek Zieliński
  • #8
    cpikson
    Poziom 15  
    Witam.
    A czy była by możliwość zrobienia z tego "mono blocka" z dwóch kanałów?
  • Relpol przekaźniki nadzorczeRelpol przekaźniki nadzorcze
  • #9
    flodins
    Poziom 12  
    tak, jak najbardziej
  • #10
    cpikson
    Poziom 15  
    A jakie modyfikacje trzeba było by przeprowadzić? Czy wystarczy połączyć wyjścia kanałów ze sobą?
    I jeszcze czy jakieś inne tranzystory można zastosować a jak tak to np. jakie albo jakiej serii?
  • #11
    buckowina
    Poziom 18  
    Witam

    Czy można prosić o pliki płytek najlepiej w formacie eagla Jeśli nie używa pan tego programu to proszę o pdf ścieżek i opisu elementów. Przyznam że z chęcią złożył bym sobie taki wzmacniaczyk. Mam również pytanie czy wydziela on dużo ciepła przy pełnym wysterowaniu?? W pańskim projekcie widzę że zastosował pan niewielkie radiatory jak na taką moc wzmacniacza.

    EDIT:

    Zważyłem że radiator to nie jest płaskownik tylko cały radiator z poziomymi(o dziwo) żeberkami
  • #12
    indianka
    Poziom 14  
    Obserwowałem wątek Twojego wykonania wzmacniacza na diy, ale coś nie poszło mi z otwarciem Twojej strony i pomysł zrobienia kopii upadł ;-( . Czy wrzucisz obraz pcb w eaglu lub pdf-ie? Albo daj namiar jak masz do sprzedania takie plytki. Pozdrawiam i daję 'fajne'.
  • #14
    didii0074
    Poziom 12  
    Trafo 250W przy 8ohm starczy ?
  • #15
    PeterBernard314
    Poziom 15  
    Bardzo dobrze opracowana płytka Symka; również kiedyś poprawiałem oryginał... Mam pytanie, czy w związku z poprowadzeniem przewodów interkonektu wewnątrz obudowy wzmacniacza, naokoło transformatora, nie pojawia się dodatkowy przydźwięk po podłączeniu źródła sygnału; kiedy to na zaciskach źródła zostają połączone masy interkonektów kanału prawego i lewego?
  • #16
    devas1
    Poziom 10  
    Witam jak ten wzmacniacz wypada w porównaniu z poczciwym Uniampem który jest zbudowany na tych samych tranzystorach?
  • #17
    flodins
    Poziom 12  
    devas1 napisał:
    Witam jak ten wzmacniacz wypada w porównaniu z poczciwym Uniampem który jest zbudowany na tych samych tranzystorach?


    Uniampa nie nazwałbym wcale poczciwym i nie jest on wykonany na tych samych tranzystorach. Posiada do tego całkiem inną topologię. Moje zdanie jest takie, że nie ma porównania, to całkiem inna jakość. Sym został pomierzony na wszelkie sposoby, również przeze mnie do tego przeprowadzone symulacje a uniamp? Nie widziałem nigdy żadnego pomiaru.

    PeterBernard314 napisał:
    Bardzo dobrze opracowana płytka Symka; również kiedyś poprawiałem oryginał... Mam pytanie, czy w związku z poprowadzeniem przewodów interkonektu wewnątrz obudowy wzmacniacza, naokoło transformatora, nie pojawia się dodatkowy przydźwięk po podłączeniu źródła sygnału; kiedy to na zaciskach źródła zostają połączone masy interkonektów kanału prawego i lewego?

    Proszę o dokładniejsze czytanie tematu.
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=9314383#9314383
  • #18
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Proszę. Kolejna ciekawa konstrukcja. Niby "symów" już troszkę było. A tu pełne zaskoczenie. Oczywiście in plus. Co bym zrobił inaczej? O trafie koledzy się wypowiedzieli (szybko dodam, że przeczytałem dokładnie cały temat :D ). Ja zrobił bym zupełnie inną obudowę. Po prostu radiatory wykorzystał bym jako boki obudowy jak w passlabs.
  • #19
    benek161
    Poziom 21  
    Ja ze swojej strony mogę z czystym sumieniem polecić tą końcówkę, zrobiłem już 4 komplet i wszystkie działają od 1 "strzału". Oczywiście ode mnie "Fajne" :)
    Ktoś się pytał czy można dual mono-jak najbardziej, moja koncepcja-ukończone w 99%
    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox
  • #20
    pabllosee
    Poziom 15  
    Czy będzie kolejny "nabór" na płytki i/lub kity?
  • #21
    flodins
    Poziom 12  
    benek161 napisał:
    Ja ze swojej strony mogę z czystym sumieniem polecić tą końcówkę, zrobiłem już 4 komplet i wszystkie działają od 1 "strzału". Oczywiście ode mnie "Fajne" :)
    Ktoś się pytał czy można dual mono-jak najbardziej, moja koncepcja-ukończone w 99%
    Wzmacniacz Sym v2 BlackBox Wzmacniacz Sym v2 BlackBox


    Bardzo się cieszę, że powstają kolejne konstrukcje oparte na mojej płytce.

    pabllosee napisał:
    Czy będzie kolejny "nabór" na płytki i/lub kity?


    W tej sprawie można się do mnie zgłosić o każdej porze dnia i nocy na mail i gadu.
  • #23
    benek161
    Poziom 21  
    U mnie w tej chwili jest ustawione 60mA na gałąź zasilania, spokojnie można dać 100mA. Swego czasu próbowałem nawet z większym prądem (ok 0.5A) ale w odsłuchach bez różnicy, co najwyżej sporo mocy szło w powietrze.
    W kl A gra do kilku W ale ile dokładnie nie wiem, niech się flodins wypowie. Zresztą na co dzień korzysta się może z 2-3W ;)
  • #24
    grzego19
    Poziom 10  
    Przyłączam się do prośby o pliki Eagla albo pdf-a ze wzorom ścieżek. Chętnie bym sobie symka zrobil ;)
  • #25
    cpikson
    Poziom 15  
    benek161: Ale opisz jak zrobić z tego "mono-block"? Wystarczy tylko połączyć wyjścia pojedyńczych kanałów ze sobą czy układ wymaga jakiś modyfikacji na płytce np.?
    A i ponawiam pytanie jakie inne tranzystory można tu zastosować? Jak tak to jakich serii lub konkretne modele...
  • #26
    benek161
    Poziom 21  
    Cytat:
    benek161: Ale opisz jak zrobić z tego "mono-block"?


    Do każdej płytki trzeba 1 trafo, mostek prostowniczy oraz bateria kondensatorów (u mnie 4sztuki na kanał czyli na 2 8 sztuk). Z kondensatorów do płytki a wyjście z płytki do zacisku głośnikowego i tyle. Żadnych wyjść nie łączymy (chyba że chcesz pracę w mostku ale o tym zapomnij na razie- nie mieszaj sobie w głowie)! Ja stosuje tanie i popularne Toshiby 2SC5200/2SA1943 oraz sterujące MJE15030/MJE15031. Żadnych modyfikacji, cudów na kiju nie wykonujemy, lutujemy odpalamy i rozkoszujemy się muzyką;)

    Dodano po 4 [minuty]:

    flodins, dopiero teraz zauważyłem że zastosowałeś te najtańsze zaciski głośnikowe. Nie miałeś z nimi problemów? Bo ja ostatnio jak kupiłem 4 sztuki to 2 rozleciały mi się dosłownie w rękach (na gwincie z tyłu, jakiś kiepski materiał...)
  • #27
    cpikson
    Poziom 15  
    Myślałem żeby na tym postawić wzmacniacz do auta bo zasilanie jest 2x35V a w przetwornicy od takiego wzmaka samochodowego właśnie takie napięcia są. Dlatego też zastanawiałem czy da się z tego wyciągnąć w mostku 200W na kanał.
  • #28
    benek161
    Poziom 21  
    Cytat:
    Myślałem żeby na tym postawić wzmacniacz do auta bo zasilanie jest 2x35V a w przetwornicy od takiego wzmaka samochodowego właśnie takie napięcia są. Dlatego też zastanawiałem czy da się z tego wyciągnąć w mostku 200W na kanał.


    Lepiej zrób Holtona200 bo raz że szkoda tej końcówki do auta, dwa że przy nieumiejętnym mostkowaniu możesz uszkodzić sobie końcówki
  • #29
    cpikson
    Poziom 15  
    Tylko że z Holtona nie zrobię "samochodówki" bo potrzeba mu zasilania ±50V. A chciałem postawić jakiegoś dobrego wzmaka pod suba który miałby prawdziwe 200W RMS na oryginalnej przetwornicy. Myślałem że można by wykorzystać tą aplikacje.
  • #30
    flodins
    Poziom 12  
    benek161 napisał:


    flodins, dopiero teraz zauważyłem że zastosowałeś te najtańsze zaciski głośnikowe. Nie miałeś z nimi problemów? Bo ja ostatnio jak kupiłem 4 sztuki to 2 rozleciały mi się dosłownie w rękach (na gwincie z tyłu, jakiś kiepski materiał...)


    Bynajmniej nie są najtańsze, trzymają się bardzo dobrze. Może trafiłeś na jakieś felerne?