Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
CControls
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Licznik Geigera-Mullera zliczanie impulsów na PIC16F

OnlyTrueAnfoman 26 Mar 2011 09:35 8175 44
  • #31 26 Mar 2011 09:35
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    To bardzo konkretne informacje potwierdzające moje przypuszczenia - ale znowu się czegoś nauczyłem (o samej sondzie), choć pewnie mi się to nie przyda, chociaż kto wie - skażony jod z Japonii jest już w Krakowie :)

    nanoWatt XLP (sam stosuję) jak najbardziej, wyświetlacz także, autor zdecyduje.

  • CControls
  • Pomocny post
    #32 26 Mar 2011 11:20
    Urgon
    Poziom 36  

    AVE...

    Zwłaszcza, że i tak zmniejszy się ilość przetwornic w układzie. Sonda wymaga napięcia około 400-500V. Gdy cząsteczka beta lub gamma przelatuje przez tubę, jonizuje gaz w niej zawarty. W wyniku efektu lawinowego jonizowania gazu następuje wyładowanie - tuba przewodzi. Z powodu obecności czynników tłumiących wyładowanie (na przykład par alkoholu) wyładowanie jest dość krótkie. Czas tłumienia określa maksymalną wartość odczytu, w tym przypadku 3600 zliczeń na sekundę...

    Anfomanowi radziłbym użyć dwie lub trzy tuby: jedną zwykłą, drugą w ekranie z kadmu, trzecią w ekranie z kadmu i zalewie parafinowej. Pierwsza wykrywać będzie promieniowanie beta i gamma, druga tylko gamma i to o ciut większej energii oraz neutrony termiczne, trzecia zaś tylko wysokoenergetyczne promieniowanie, jako że parafina zmniejszy energię neutronów prędkich do poziomu neutronów termicznych, a ekran z kadmu zmieni je w promieniowanie gamma...

  • #33 26 Mar 2011 13:43
    OnlyTrueAnfoman
    Poziom 10  

    Witam,
    Dziękuję wam obu za pomoc.
    Oczywiście dostosuję się do sugestii Urgona i wykorzystam PIC'a przez niego proponowanego. Co do większej liczby lamp G-M, w dalszej perspektywie mam w planach roszczerzenie detektora do 3 lamp, ale na początek skupić się chcę na jednej.
    Pozdrawiam.

    Dodano po 15 [minuty]:

    Urgon napisał:
    Anfomanowi radziłbym użyć dwie lub trzy tuby: jedną zwykłą, drugą w ekranie z kadmu, trzecią w ekranie z kadmu i zalewie parafinowej. Pierwsza wykrywać będzie promieniowanie beta i gamma, druga tylko gamma i to o ciut większej energii oraz neutrony termiczne, trzecia zaś tylko wysokoenergetyczne promieniowanie, jako że parafina zmniejszy energię neutronów prędkich do poziomu neutronów termicznych, a ekran z kadmu zmieni je w promieniowanie gamma...


    To wszystko fajnie przedstawiłeś, tylko gdzie parametry tych ekranów i zalewy? Wiesz może gdzie mam to szukać?

  • Pomocny post
    #34 26 Mar 2011 14:04
    wzk
    Poziom 19  

    Urgon napisał:
    Sonda wymaga napięcia około 400-500V.

    Zawsze warto zdjąć charakterystykę n(U) lampy Geigera i ustawić napięcie zasilania na środku plateau. Wtedy ilość impulsów nie będzie zależna od wahań napięcia zasilającego lampę.
    Cytat:

    Anfomanowi radziłbym użyć dwie lub trzy tuby: jedną zwykłą, drugą w ekranie z kadmu, trzecią w ekranie z kadmu i zalewie parafinowej. Pierwsza wykrywać będzie promieniowanie beta i gamma, druga tylko gamma i to o ciut większej energii oraz neutrony termiczne, trzecia zaś tylko wysokoenergetyczne promieniowanie, jako że parafina zmniejszy energię neutronów prędkich do poziomu neutronów termicznych, a ekran z kadmu zmieni je w promieniowanie gamma...

    Co do cząstek β to najlepszym rozwiązaniem jest zastosowania detektora kielichowego z okienkiem mikowym. Inne cząstki polecam wykrywać dedykowanymi przyrządami, chociaż do wstępnych doświadczeń można stosować zwykłą lampę Geigera.

    OnlyTrueAnfoman napisał:
    tylko gdzie parametry tych ekranów i zalewy?

    Każdy podręcznik do fizyki jądrowej zawiera jakieś informacje. Zacznij od Sz. Szczeniowskiego, "Wstęp do fizyki jądrowej", podręczniki dozymetrii jądrowej itp.

  • CControls
  • #35 26 Mar 2011 15:07
    OnlyTrueAnfoman
    Poziom 10  

    Dziękuje za Twój wkład w temat.

  • #38 04 Kwi 2011 22:29
    Klima
    Poziom 30  

    O rany, ludzie! Widzieliście ceny lamp G-M na ebayu? Na alegro w ogóle nie widzę. Jakieś 2 miesiące temu myślałem o dodaniu takiego cusia do stacji pogodowej. Ale już mi przeszło jak zobaczyłem aktualne ceny. A pytanie jest takie - czy ktoś ma zrobione coś w guście rejestratora promieniowania tła i czy może zaobserwował jakieś zmiany od czasu jak w Japonii strzeliła elektrownia?

    Dodano po 1 [minuty]:

    Urgon napisał:
    drugą w ekranie z kadmu, trzecią w ekranie z kadmu i zalewie parafinowej.


    Jeszcze powiedz, gdzie kadm kupić. I czy na pewno chcesz wiedzieć, że masz szybkie neutrony w swoim otoczeniu.

  • #39 04 Kwi 2011 22:34
    OnlyTrueAnfoman
    Poziom 10  

    Klima napisał:
    O rany, ludzie! Widzieliście ceny lamp G-M na ebayu? Na alegro w ogóle nie widzę. Jakieś 2 miesiące temu myślałem o dodaniu takiego cusia do stacji pogodowej. Ale już mi przeszło jak zobaczyłem aktualne ceny. A pytanie jest takie - czy ktoś ma zrobione coś w guście rejestratora promieniowania tła i czy może zaobserwował jakieś zmiany od czasu jak w Japonii strzeliła elektrownia?


    Fakt ceny w ciągu dwóch tygodni podwoiły się, niestety trzeba przeczekać aż spadną do normalnego poziomu.
    Co do rejestratora tła to zapraszam tutaj na przykład: Radioaktywność powietrza w Lublinie. Obserwowany tam wzrost promieniowania tła związany jest z wiatrami, które podrywają z ziemi Bizmut.
    Pozdrawiam.

  • #40 04 Kwi 2011 22:46
    Klima
    Poziom 30  

    OnlyTrueAnfoman napisał:
    Klima napisał:
    O rany, ludzie! Widzieliście ceny lamp G-M na ebayu? Na alegro w ogóle nie widzę. Jakieś 2 miesiące temu myślałem o dodaniu takiego cusia do stacji pogodowej. Ale już mi przeszło jak zobaczyłem aktualne ceny. A pytanie jest takie - czy ktoś ma zrobione coś w guście rejestratora promieniowania tła i czy może zaobserwował jakieś zmiany od czasu jak w Japonii strzeliła elektrownia?


    Fakt ceny w ciągu dwóch tygodni podwoiły się, niestety trzeba przeczekać aż spadną do normalnego poziomu.
    Co do rejestratora tła to zapraszam tutaj na przykład: Radioaktywność powietrza w Lublinie. Obserwowany tam wzrost promieniowania tła związany jest z wiatrami, które podrywają z ziemi Bizmut.
    Pozdrawiam.

    Widzę, że w piątek (1.04.2011) padało?
    Mi by raczej chodziło o taki nieprofesjonalny przyrząd na pojedynczej lampie. Jak na nim wyglądają odczyty.

  • #41 04 Kwi 2011 23:37
    dondu
    Moderator Mikrokontrolery Projektowanie

    OnlyTrueAnfoman napisał:
    Właśnie skonczyłem projekt licznika Geigera w oparciu o wasze podpowiedzi.

    Gratulacje! No i liczymy, że dasz znać gdyby jod z Japonii u nas się w większych ilościach pojawił :)

    A jak z dokładnością i przy jakich czasach pomiaru ?

  • #42 05 Kwi 2011 00:46
    OnlyTrueAnfoman
    Poziom 10  

    Hej...
    Chyba nieprecyzyjnie się wypowiedziałem, więc:
    Właśnie skończyłem fazę projektową prac nad licznikiem, teraz go złożę a potem poproszę o pomoc z softem.
    Pozdrawiam

  • Pomocny post
    #43 05 Kwi 2011 00:56
    Urgon
    Poziom 36  

    AVE...

    @Klima...
    Tego to nawet egipscy Indianie nie wiedzą. Ale sądzę, że da radę w jakimś specjalistycznym składzie metalurgicznym...
    Szybkie neutrony są związane z tzw. promieniowaniem kosmicznym. Również teoretycznie można tak obserwować aktywność słoneczną. Szybkie neutrony mają dość znaczną przenikalność, dlatego konieczny jest blok z parafiny...

    @OnlyTrueAnfoman...
    Z przyjemnością pomogę Ci sporządzić program, a nawet zaprogramuję Ci mikrokontroler, jeśli nie posiadasz własnego programatora. Ciekawi mnie, jak skończy się ten projekt i jak dobre będą rezultaty. Rozmawiałeś już z kimś z dostępem do dobrych liczników i źródeł promieniowania celem popełnienia kalibracji? Wiesz, że z czasem tuba G-M traci swą czułość w wyniku reakcji zachodzących w jej wnętrzu?

  • #44 05 Kwi 2011 09:41
    OnlyTrueAnfoman
    Poziom 10  

    Witam.
    Owszem skontaktowałem się z Instytutem Fizyki UMCS, gdzie powiedziano mi, że z przyjemnością pomogą mi skalibrować licznik (udostepniajac na miejscu żródła promieniowania i licznik referencyjny).
    Pozdrawiam