Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

Naprawa starych Tonsilów

Dydzio 31 Paź 2004 15:51 2162 17
  • #1 31 Paź 2004 15:51
    Dydzio
    Poziom 30  

    Zacząłem czytac temat "Szukasz porady na temat głośników, subwooferów? Zajrzyj!" ale zwątpiłem, to chyba temat dla starych wyjadaczy, a ja jestem amatorem.

    Chciałbym naprawić stare kolumny Unitra Tonsil pochodzące ze starego Amotora 2. Na obudowie jest napisane: 15W 8om. Wewnątrz znajduje się głośnik 15W/8om (jakiś szeroko-nisko-tonowy) i podłączony do niego szeregowo głośniczek też 15W/8om (gwizdek??) i kondensator 2.2uF. Amator miał walniętą końcówke mocy i szlag trafił membranę szerokopasmowca w jednej kolumnie. Nie chce mi się bawić w wymiane membrany, a chciałbym podłączyć całą kolumne do wzmacniacza troszkę mocniejszego od amatora (jakieś 15-25W). Postanowiłem więc wymienić cały szerokotonowiec. Myślę, że będzie to coś ok. 50W, bo takie widziałem w sklepie. I tutaj pytanko: Czy mogę bezproblemowo podłączyć 50-watowy szerkotonowiec do 15-watowego gwizdka?? Czy muszę razem z nim zmienić kondensator?? W ogóle jakie muszę spełnić warunki, żeby móc włożyc inny głośnik niż wyjąłem.

    Dodam jeszcze, że nie jestem żadnym audiofilem, kolumny są mi potrzebne tylko do kompa, żeby słuchać WinAmpa i oglądać filmy, więc za rady w stylu "kup sobie nowe kolumny" z góry dziękuję.

    0 17
  • #2 31 Paź 2004 16:09
    gamid
    Poziom 17  

    regeneracja startch głosników ale nie znam ceny .telefon do faceta to 601814953 teren Skierniewic

    0
  • #3 31 Paź 2004 16:15
    Dydzio
    Poziom 30  

    Nie jestem ze Skierniewic, poza tym chciałbym sam sobie je naprawić (zawsze jakaś satysfakcja;)))))

    0
  • #4 31 Paź 2004 16:46
    newtonek
    Poziom 13  

    Wymieniając głośnik powinieneś zwrócić uwaę na impedancję (8 ohm) i wymiary nowego przetwornika (domyślam się, że obudowa jest zamknięta, wobec czego musi być szczelna). To, że nowy głośnik będzie miał moc 50 W nie ma absolutnie żadnego wpływu na wysokotonowca (nie trzeba też zmieniać kondensatora), ale podłączając całość do mocniejszego wzmacniacza należy uważać, żeby nie go spalić (tego wysokotonowca). Czy na starym głośniku są jakieś inne oznaczenia, oprócz tych które podałeś? Jeśli tak, to może uda się dobrać głośnik o zbliżonych parametrach.

    0
  • #5 31 Paź 2004 16:52
    .Wiśnia
    Poziom 28  

    co wy opowiadacie:( gwizdek 15 W/8Ohm jest wysokotowcem ktory jest dopasowany tzn moze wspolpracowac z głosnkiem 15W niskotonowym ! podłaczenie go do 50W głosnika przy polowie mocy moze spowodowac spalenie sie wysokotonowca

    0
  • #6 31 Paź 2004 17:38
    Dydzio
    Poziom 30  

    .Wiśnia napisał:
    co wy opowiadacie:( gwizdek 15 W/8Ohm jest wysokotowcem ktory jest dopasowany tzn moze wspolpracowac z głosnkiem 15W niskotonowym ! podłaczenie go do 50W głosnika przy polowie mocy moze spowodowac spalenie się wysokotonowca


    Połowa mocy, czyli ile: 7,5W czy 25?? Bo jak 25 to akurat, bo właśnie taką mocą powinienem dysponować!

    Poza tym chyba bardziej byłbym skłonny uwierzyć w wypowiedź newtonka. Teraz drugi głośnik został u mojej dziewczyny i jest podłączony do wzmachola Unitry 2x25W!!! Gwizdkowi chyba nie powinno robić różnicy, czy współpracuje z głośnikiem 15 czy 50W. Ważniejsza jest impedancja i umiarkowanie w regulacji głośnością. Zbyt głośno na tych głośnikach grać nie będę, bo mieszkam w bloku i sąsiadom mogłoby sie to nie spodobać;))) Jakbym chciał grac głośno to zastanawiałbym się nad głośnikami =>150W!!!

    newtonek, rozumiem, że mam się zacząć zastanawiać nad kupnem tych 50-watowców!!!

    0
  • #7 31 Paź 2004 18:34
    Oberixx
    Poziom 12  

    Cześc jestem początkujący ale myślę, że nad mocą to teraz nie ma co się zastanowiać ponieważ ona tylko może przy zbyt dużym wysterowaniu wzmacniacza skopcić cewke w zwrotnicy głośnikowej. Ważniejsza jest bowiem impedancjia tak jak to mówi newtonek ponieważ to ona wpływa na zmianę charakterystyki filtru użytego w zestawie głosnikowym (kolumnie) jak również do uszkodzenia wzmacniacza ponieważ zmiana impedancji powoduje zmianę prądu wyjściowego na końcówce mocy wzmacniacza. Połączenie szeregowe dwóch głośników można traktować jak połączenie szeregowe dwóch rezystorów jeśli zmniejszymy impedancje zastępczą tych głośników to zpowodujemy, że przy mocnym podkręceniu regulacji dźwieku popłynie zbyt duży prąd i zagotuje się końcówka mocy. Więc tak na koniec wszstko mozna ze sobą połączyć i będzie działac tylko trzeba też zastanowić się na wzmacniczem. Trzeba sprawdzić, jaką moc maksymalną uda sie osiągnąć ze względu na ograniczenie prądu wyjściowego i moc strat wzmacniacza poniweważ zacznie sie grzac i wtedy nie należy pracować z pełną mocą. A tak w ogóle przecież impedancja ogólnie głośników nie jest stała zmnienia się i to w dużym stopniu w zależności od różnych warunków, każdy dobry producent głośników podaje w kadalogach parametry głośników. A moc to zależy od wzmacniacza czy wydoła głośnikom i zwrotnica głośnikowa czy cewka w filtrze jest nawinięta odpowiednio grubym drutem takim aby przepuścił ewentualnie większy prąd jaki pociągnie głośnik.

    0
  • #8 31 Paź 2004 19:27
    Dydzio
    Poziom 30  

    Eee, głupie pytanko: co to jest zwrotnica głośnikowe???
    Juz o tym czytałem w poście o którym wspomniałem na początku i dlatego zwątpiłem;) Raczej mało sie na tym znam, czy mógłby mnie ktos doświadczyć??

    0
  • #9 31 Paź 2004 20:00
    Macias+-
    Poziom 20  

    zwrotnica jest to zespol filtrow ktore rozdzielaja pasmo na dane glosniki
    np zwrotnica 3-drozna sygnal na 3 glonsniki czyli do basowego glosnika obcina srednie i wysokie czestotliwosci, do sredniotonowego glosnika obcina niskie i wysokie czestotliwosci a do wysokotonowego glosnika obina niskie i srednie czestotliwosci
    pozdrawiam

    0
  • #10 31 Paź 2004 22:38
    Dydzio
    Poziom 30  

    Czy to oznacza, że zwrotnicą w mojej kolumnie jest filtr RC złożony z wymienionego kondensatora i dwóch głośników pełniących jednocześnie funkcje opornika?? Więcej elementów nie stwierdzono!!

    0
  • #11 01 Lis 2004 03:55
    radocha
    Poziom 28  

    "zwrotnicą" w Twojej "kolumnie" był kondensator i impedancja wysokotonowca. Głośnik , jakiego potrzebujesz na niskotonowy , oprócz tego, by pasował do pudła, powinien:
    grać w kierunku wysokich tonów w miarę liniowo aż do ok 9000 Hz, mieć impedancję 8 ohm (jego impedancja to w zasadzie impedancja kolumny), efektywność rzędu 90dB. Ciężko taki znależć, a żeby jeszcze schodził w miarę nisko... Jeśli trafisz głośnik pasujący resztą parametrów, ale o mniejszej efektywności, to wtedy trzeba jeszcze dzielnik dla gwizdka. Gdybyś potrzebował, daj znać , to Ci policzę, to się w pamięci robi.Jeśli efektywność znalezionego głośnika mniejsza o 3 dB, to jego moc ma być ok 2 razy większa niż starego tonsila, jeśli 6dB - 4 razy większa itd. Każde 3 dB to podwojenie mocy Jak nia da rady nic dopasować grającego aż do 9kHz, to szukać grającego do ok. 4-5kHz i wymieniać również wysokotonowy

    0
  • #12 02 Lis 2004 15:44
    Dydzio
    Poziom 30  

    Witam ponownie kupiłem dziś sobie głośniki firmy Alphard model DW65K. Poniżej umieszczam dane starych Tonsilów (znalezione na Elektrodzie) i dane tych nowych Alphardów (ze strony polskiego dystrybutora). W nawiasach dodam własne komentarze i proszę o ich skomentowanie;)))

    Za książką "Zestawy głośnikowe", A. Witord, 1986
    Tabela str. 95
    GDN 16/15
    Moc - 15W
    Impedancja - 4, 8, 15 Omy
    Rezonans - 90Hz
    Górna graniczna - 7000Hz
    Efektywność - 88 dB
    nisko-średniotonowy ZC=<12 dcm3

    Alphard DW65K
    Membrana : Kewlarowa (no to chyba dobrze, powinna być mocna)
    Moc Znamionowa : 50 W (dokładnie tyle chciałem;))))
    Moc Muzyczna : 100 W
    Impedancja : 4 ohm (hmmm, na moich głośniczkach pisze 8 Ω!!!)
    SPL : 87 dB (na pudełku napisane 90dB 1watt & 1 meter!!! - niewiem co to znaczy)
    Karkas cewki : Aluminiowy
    Drut cewki : Miedziany, okrągły
    Zakres częstot. : 44 - 6000 Hz (troche mniej niż Tonsil, ale na moje potrzeby...)
    Magnes : 110 x 20 mm
    Kosz : Stalowy, Czarny (ciężki, ale chyba mocny)
    Zawieszenie górne : Gumowe (to mi sie wydaje bardzo dobre, ale mogę się mylić!!!)
    Otwór w obudowie : 146 mm

    Jak widać parametry zbliżone, więc myślę, że moge się brać za wymiane Tonsilów na Alphardy. Napiszcie mi co myslicie o tym producencie. Radoche prosze o pomoc w doborze dzielnika!!!
    Pozdrawiam
    Dydzio

    0
  • #13 02 Lis 2004 15:48
    50146
    Użytkownik usunął konto  
  • #14 02 Lis 2004 17:59
    .Wiśnia
    Poziom 28  

    kewlar w wykonaniu alpierda ma slkonnosc do pekania :) popieram barthezz'a w stiwedzeniu ze alpierdy i ich parametry pozostawiaja wiele do zyczenia

    0
  • #15 02 Lis 2004 21:22
    Dydzio
    Poziom 30  

    Widzę, że macie wysokie mniemanie o produktach Alpharda;)))

    0
  • #16 02 Lis 2004 22:37
    picia22
    Poziom 27  

    zeby je zregenerować musisz je porzadnie uszykowac do takiej roboty
    a jak to temat do dłuszej pogawedki jesli chcesz naprawde wiedziec jak i chcesz to zrobic sam to wal na email

    0
  • #17 02 Lis 2004 23:20
    Dydzio
    Poziom 30  

    picia22 napisał:
    zeby je zregenerować musisz je porzadnie uszykowac do takiej roboty
    a jak to temat do dłuszej pogawedki jesli chcesz naprawde wiedziec jak i chcesz to zrobic sam to wal na email


    Chyba nie czytałes całego posta;((( Zregenować nie chcę, bo to dużo paprania się, a chciałbym nieco zyskac na mocy. Ponadto kupiłem już zamienniki.

    Po to jest forum, żeby prowadzić "dłuższe pogawędki" i żeby inni użytkownicy też na tym zyskali!!! Co innym przyjdzie z tego, że pogadamy sobie przez mejla??

    0
  • #18 03 Lis 2004 18:12
    Dydzio
    Poziom 30  

    Jeszcze nasunęło mi się pytanko: co zrobić z wysokotonowcem??? Z tego co wiem, jest dobry. Mógłbym go jednak wymienić na nowszy i mocniejszy (100W). Widziałem dziś w sklepie głośniczki Olympic 701 i 702 różniące się podobno tylko rozmiarami magnesu; który wybrać i czy w ogóle to ruszać?? Co myslicie o tej firmie??
    Pozdrawiam

    0