Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

przedwzmaczniacze antenowe w telewizji analogowej

02 Kwi 2011 22:03 1718 12
  • Poziom 9  
    Witam!

    Chciałbym poprosić o poradę dotyczącą poprawnego działania instalacji antenowej. Otóż jeszcze w ubiegłym wieku wykonałem instalację antenową według własnej koncepcji. Polegało to w skrócie na połączeniu w jeden system kilka anten telewizyjnych i radiowej z wykorzystaniem przedwzmacniaczy zamontowanych w puszkach antenowych i zasilanych niezależnie działającymi zasilaczami stabilizowanymi o napięciu wyjściowym 12 V. Od lat nie wracałem do sprawy, gdyż w międzyczasie zainstalowałem anteny satelitarne i zaprzestałem korzystać z przekazu naziemnego. Jednak już dawno temu dostrzegłem problem z właściwym odbiorem z anten do odbioru telewizji naziemnej (zła pogoda i zanik odbioru z satelity skłaniał mnie do skorzystania z odbioru naziemnego). Z nieznanych mi powodów, niezależnie o którą antenę chodziło, odbiór był i jest nadal zniekształcony (sygnał nie jest słaby, lecz wręcz przeciwnie) a w głośnikach telewizora słyszalne było i jest dziwne buczenie. Zamieniałem zasilacze do poszczególnych anten, lecz nic to nie pomogło. Pojawiła się więc w moim niefachowym umyśle hipoteza, że może problem wynika z faktu, że już dość dawno temu doszło do podniesienia napięcia sieci energetycznej z 220 do 230 V. Zasilacze, o których wspomniałem pochodzą z okresu przed tą modyfikacją. Czy moje podejrzenie jest zasadne, czy należy wykluczyć taki powód obserwowanych u mnie usterek?

    I jeszcze przy okazji – czy przejście na naziemną telewizję cyfrową oznacza, że przedwzmacniacze antenowe, które mam zainstalowane staną się bezużyteczne, czy też fakt ten nie będzie miał wpływu na odbiór z anten telewizji naziemnej, które już posiadam?
    Darmowe szkolenie: Ethernet w przemyśle dziś i jutro. Zarejestruj się za darmo.
  • Poziom 24  
    220 a 230 - nie ma żadnego znaczenia. Liczy się to co na wyjściu, czyli 12V. Dodatkowo przedwzmacniacz może pracować w pewnym "przedziale" zasilania, nie musi to być idealnie 12V.

    "Transport" sygnału analogowego i cyfrowego jest taki sam. Jeżeli nadajnik daleko albo moc słaba, to można użyć przedwzmacniacza. Przy bliskich odległościach i silnych mocach przedwzmacniacz może zaszkodzić, przesterować sygnał. Przy DVB-T zbyt mocny sygnał może skutkować... brakiem sygnału, a w przypadku analogu, np. podwójnym obrazem.
    Te buczenie może być właśnie spowodowane zbyt silnym sygnałem lub badziewnym przedwzmacniaczem.
  • Poziom 9  
    Tylko dlaczego dzieje się tak w każdym z przedwzmacniaczy w czterech antenach? I jak to skonfrontować z faktem, że na początku wszystko działało poprawnie? Nie chce mi się wierzyć, aby we wszystkich czterech przedwzmacniaczach wystąpiła identyczna usterka i w tym samym czasie.
  • Pomocny post
    Poziom 10  
    Może być taka sytuacja ,że w ostatnich latach wzrosła moc nadajników.Wzmacniacze mogą być sprawne, ale na dzień dzisiejszy za mocne.Należało by spróbować ze słabszym wzmacniaczem.
  • Poziom 9  
    Dzięki za wskazówkę!

    Być może spróbuję jeszcze skorzystać z symetryzatora antenowego zamiast przedwzmacniacza, gdyż nie mam pojęcia jakiej mocy są moje zainstalowane tego rodzaju płytki a jakiej mocy musiałbym poszukać. Nie wiem tylko, czy tego typu układy są jeszcze dostępne na rynku.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Witam.
    lukand napisał:
    Dzięki za wskazówkę!

    Niestety My dalej nie wiemy jaką masz instalację, ponieważ napisałeś tylko :
    " Otóż jeszcze w ubiegłym wieku wykonałem instalację antenową według własnej koncepcji. Polegało to w skrócie na połączeniu w jeden system kilka anten telewizyjnych i radiowej z wykorzystaniem przedwzmacniaczy zamontowanych w puszkach antenowych i zasilanych niezależnie działającymi zasilaczami stabilizowanymi o napięciu wyjściowym 12 V" .

    Jak połączyłeś te wszystkie anteny. ??
    Z jakiego nadajnika korzystasz ??
    Ile km w linii prostej masz do nadajnika ??
    Gdzie masz zainstalowane anteny (lokalizacja) ??
    Schemat połączeń i okablowania Twojej instalacji RTV ??

    Jeżeli odpowiesz na te pytania, to My będziemy bardziej "zapoznani" z tą instalacją i będziemy mogli dokładniej przeanalizować Twój problem.
    Cytat:
    zła pogoda i zanik odbioru z satelity skłaniał mnie do skorzystania z odbioru naziemnego

    Coś mi podpowiada, że tu nie chodzi tylko o poziom sygnału RTV.


    Pozdrawiam.
  • Poziom 24  
    SP5ANJ napisał:
    Witam.
    lukand napisał:
    Dzięki za wskazówkę!

    Niestety My dalej nie wiemy jaką masz instalację, ponieważ napisałeś tylko :
    " Otóż jeszcze w ubiegłym wieku wykonałem instalację antenową według własnej koncepcji. Polegało to w skrócie na połączeniu w jeden system kilka anten telewizyjnych i radiowej z wykorzystaniem przedwzmacniaczy zamontowanych w puszkach antenowych i zasilanych niezależnie działającymi zasilaczami stabilizowanymi o napięciu wyjściowym 12 V" .

    Jak połączyłeś te wszystkie anteny. ??
    Z jakiego nadajnika korzystasz ??
    Ile km w linii prostej masz do nadajnika ??
    Gdzie masz zainstalowane anteny (lokalizacja) ??
    Schemat połączeń i okablowania Twojej instalacji RTV ??

    Jeżeli odpowiesz na te pytania, to My będziemy bardziej "zapoznani" z tą instalacją i będziemy mogli dokładniej przeanalizować Twój problem.
    Cytat:
    zła pogoda i zanik odbioru z satelity skłaniał mnie do skorzystania z odbioru naziemnego

    Coś mi podpowiada, że tu nie chodzi tylko o poziom sygnału RTV.


    Pozdrawiam.


    Witam.

    Dokładnie. Przyłączam się do pytań Przedmówcy i poprosił bym jeszcze o wskazanie swojej lokalizacji na Google Maps i o wykonanie zdjęć obecnej instalacji antenowej oraz o wykonanie zdjęć "zakłóceń w odbiorze TV".

    Na pewno wtedy bardzo to ułatwi mi jak i innym odpowiedź na Pana pytania i rozwiąże - mam nadzieję - Pana problemy z odbiorem R-TV.

    Pozdrawiam

    -Adam-
  • Poziom 9  
    Owszem mógłbym to uczynić, ale wobec faktu, że dokonywałem też prób z pominięciem całego systemu połączeń anten w jedną sieć na rzecz prostego schematu: pojedyncza antena podłączona do telewizora, nie dostrzegam związku problemu z faktem istnienia rzeczonego systemu połączeń kilku anten w jedną instalację.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 21  
    Witam. Swoją drogą, kolego lukand dokończ temat jak zacząłeś , bo mnie też to interesuje. Mieszkam w Lublinie róg ulicy Zemborzyckiej a Słowackiego , do nadajników mam niedaleko a obraz mi się pogorszył.
    Instalacja standardowa- wykonana jakieś 12 lat temu, w domku czteropiętrowym ( każda rodzina na swoim piętrze miała po jednym TV ),a jakiś rok temu sobie zainstalowałem TV cyfrową z TPSA .
    Najczyściej odbierał Polsat , TVP info ,TVP I ,II w miarę dobrze, TVN również, "siał maczkiem " TV 4 - ale dało się oglądać.
    Reasumując :wymieniłem puszki przy antenach, symetryzator ,zasilacza nie ruszałem bo po co?
    Obraz w TV ma pasy ,Polsat się łamie ,TVP Regionalna do kitu takoż i I,II -a TVP 4 na którym oglądamy z synem Galileo, bardzo sieje.
    Może mam źle ustawione anteny? Poproszę o jakieś spostrzeżenia .Dziękuję.
  • Poziom 9  
    Skoro tak, to przedstawię wszystko od początku. Otóż sprawa dotyczy mojej instalacji zlokalizowanej około 15 km na południe od Radzynia Podlaskiego. Było to w czasach, gdy repertuar telewizyjny i radiowy bardziej odpowiadał moim oczekiwaniom. Między innymi: radiowy program II był dla mnie najlepszą stacją („Romantycy muzyki rockowej”, prowadzona przez Tomasza Beksińskiego, sobotnie „Słuchajmy rzazem”, niedzielne „Piosenki na życzenie” i „Zakłócenia odbioru” redaktora Michniewicza, „Wieczór płytowy”, czy „Studio Stereo zaprasza”). Nie ma już po tym już wszystkim ani śladu a likwidacji pierwszej z wymienionych audycji nie mogę przeboleć do dnia dzisiejszego. Ale wracam do sprawy. Chciałem pozbyć się plątaniny kabli doprowadzanych z dachu do kilku pomieszczeń w moim domu i dlatego wpadłem na koncept zastosowania rozdzielacza sygnału do poszczególnych pokoi z telewizorami i tunerami radiowymi. W ten sposób realizowałem postulat jednego kabla do jednego pomieszczenia. W moim przypadku musiałem połączyć 4 anteny telewizyjne i jedną radiową. Problem polegał na tym, że nie mogłem po prostu zastosować sumatora, gdyż występowało zjawisko nakładania się sygnałów tej samej stacji z różnych anten. Jednak, znalazłem na to sposób. Otóż nabyłem wówczas zwrotnicę antenową firmy Polkat, która pozwoliła mi na wyeliminowanie powyższego problemu. Istotą konstrukcji tej zwrotnicy było jedno wyjście antenowe oraz wejścia na kanały (co pozwalało na odcięcie zbędnych sygnałów zakłócających):

    1-5
    6-12
    21-28
    33-60

    Z uwagi na niezadowalającą wówczas moc niektórych sygnałów zastosowałem odpowiednie przedwzmacniacze do wszystkich anten. W mojej lokalizacji chodziło mi o odbiór programów:

    radiowych na UKF (wejście 1-5 na zwrotnicy)
    TVP1, TVP 2, Polsat: kanały 52, 37, 50 (wejście 33-60 na zwrotnicy) z nadajnika z Łosic
    TVP2 na kanale 23 z nadajnika z Piask (wejście 21-28 na zwrotnicy)
    TVP1 na kanale 9 z nadajnika z Piask (wejście 6-12 na zwrotnicy)
    TVP2 na kanale 23 z nadajnika z Piask (wejście 21-28 na zwrotnicy)
    TVN na kanale 41 z nadajnika z Lublina (wejście 33-60 na zwrotnicy)
    TVP2 na kanale 33 z nadajnika z Krakowa (wejście 33-60 na zwrotnicy)

    Ponieważ w przypadku zakresu 33-60 musiałem użyć trzech anten, w tym jednej wąskopasmowej na kanały 33 i 41, przed połączeniem do zwrotnicy zastosowałem sumator o trzech wejściach i jednym wyjściu.

    W poprzednim latach stosowane były przewody symetryczne, co nie wymagało żadnych dodatkowych instalacji w puszkach antenowych. Jednak potem pojawiły się przewody koncentryczne, które wymagały zastosowania symetryzatorów. Jednak z uwagi na niedostateczny poziom sygnału zdecydowałem się na zastąpienie symetryzatorów przedwzmacniaczami antenowymi. Pozostała jeszcze kwestia ulokowania zasilaczy do pięciu przedwzmacniaczy antenowych. To zaś, z uwagi na postulat jednego kabla w pokoju zmuszało mnie do rozwiązania kwestii zasilaczy umieszczonych na dachu. Normalnie muszą one pracować w warunkach pokojowych. Zatem musiałem znaleźć sposób na ich ochronę przed warunkami atmosferycznymi. Oczywiście, musiałem też doprowadzić na dach zasilanie z sieci energetycznej. Skutecznym zabezpieczeniem pracy dla zasilaczy na dachu (przy okazji dla zwrotnicy, która normalnie była wystawiona na zmienność aury) okazało się wykonanie izolacji w postaci konstrukcji zbliżonej do dwóch drewnianych skrzynek umieszczonych jedna w drugiej. W kilkucentymetrowej przestrzeni między nimi zastosowałem izolację i świetne spoiwo równocześnie w postaci piany poliuretanowej. Oczywiście jedna ściana tego „podwójnego sześcianu” musiała pozostać otwarta dla wykonania demontowalnej, również izolowanej pokrywy, aby można umieścić wewnątrz wszystkie zasilacze, zwrotnice, sumatory oraz rozgałęziacz dla sieci 220 V dla przedwzmacniaczy. Przewody od anten, 220 V i wychodzące do odbiorników w domu przeprowadziłem w ten sposób, że w centralnej części dolnej ściany wykonanego izolatora wydrążyłem otwór o średnicy zgodnej z wymiarem plastikowej tuby, jakie spotykamy przy zakupie silikonów wyciskanych z wykorzystaniem odpowiednich pistoletów. Po odcięciu części z gwintem takiej tuby po silikonie, uzyskałem rurę plastikową o znakomitej jak się do dziś okazuje odporności na warunki atmosferyczne. Rura ta zaś umieszczona w wydrążonym otworze posłużyła mi jako kanał do przeprowadzenia wszystkich przewodów od anten i do odbiorników w domu. Pomimo upływu wielu lat konstrukcja drewniana zabezpieczona farbą chlorokauczukową oraz w późniejszym okresie ocynkowaną blachą falistą, wyłączając pewną degradację zdejmowanej pokrywy, którą mogę wszak odrestaurować, spisuje się znakomicie jako ochrona zasilaczy.

    Tak to wygląda w moim przypadku. Z racji eksperymentów, które ostatnio przeprowadziłem i wskazówek uzyskanych z niniejszego forum, skłonny jestem domniemywać, że obserwowane zjawiska opisane przez kolegę krzych1-b, występują również i w moim przypadku. To sprawia, że hipoteza wzmocnionego sygnału z nadajników i zniekształconego odbioru w kontekście przedwzmacniaczy antenowych, dla mnie jako nie-elektronika wydaje mi się najbardziej prawdopodobna.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Pomocny post
    R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Witam.
    lukand napisał:
    radiowych na UKF (wejście 1-5 na zwrotnicy)
    TVP1, TVP 2, Polsat: kanały 52, 37, 50 (wejście 33-60 na zwrotnicy) z nadajnika z Łosic
    TVP2 na kanale 23 z nadajnika z Piask (wejście 21-28 na zwrotnicy)
    TVP1 na kanale 9 z nadajnika z Piask (wejście 6-12 na zwrotnicy)
    TVP2 na kanale 23 z nadajnika z Piask (wejście 21-28 na zwrotnicy)
    TVN na kanale 41 z nadajnika z Lublina (wejście 33-60 na zwrotnicy)
    TVP2 na kanale 33 z nadajnika z Krakowa (wejście 33-60 na zwrotnicy)

    POLSAT, TVP1 i 2 - to chyba masz bliżej do nadajnika z RYK po 200kW ERP (analogowo).
    http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.aspx?obiekt=DODR_E1B
    Z Łosic to tylko MUX-y (cyfrowo).
    http://emi.emitel.pl/EMITEL/obiekty.aspx?obiekt=DODR_E1G
    Cytat:
    Ponieważ w przypadku zakresu 33-60 musiałem użyć trzech anten

    Teraz już taka potrzeba NIE istnieje - jak widać po linkach z Emiltel-a . :D
    Cytat:
    przed połączeniem do zwrotnicy zastosowałem sumator o trzech wejściach i jednym wyjściu.

    :shocked!:


    Pozdrawiam.