logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

cypion 08 Kwi 2011 00:44 5878 31
REKLAMA
  • #1 9373863
    cypion
    Poziom 15  
    Witam

    Mam problem, od jakiegoś czasu dźwięk z głośnika jest cichszy niż wcześniej. TDA2003 sprawdziłem (brzęczy jak dotknę 1 nogi, 4 noga 6V, 5 noga ok 13 V), kondensatory w okolicy TDA podmieniłem. Przelutowałem płytę profilaktycznie, poprawiłem masę w okolicy gniazda antenowego, TDA grzeje sie.
    Podmieniałem głośnik i sprawdzałem na zewnętrznym, bez zmian.

    SQ w pozycji minimum wycina mi wszystkie szumy, później w miarę przekręcania wszystko jest ok (zachowuje się jakby było ASC).

    Kolejna moja obserwacja, przy skręceniu SQ na 75% i VOL na 50 %, gdy zwiększam VOL wycinam szumy w pewnym momencie tak jakbym SQ kręcił.
  • REKLAMA
  • #2 9374425
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Podłącz tak na szybko inne potencjometry. VOL i SQ może przerywają co jest częstym przypadkiem.
  • REKLAMA
  • #3 9374441
    gregorio27
    Poziom 31  
    TDA grzeje sie. Sprawdź poprawność montażu kondensatorów, transformator modulacyjny się nie nagrzewa? Odepnij go od strony zasilania i zobacz czy się grzeje TDA. Jeśli nie to masz odpowiedź.
  • #4 9374635
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Wyjąć trafo całkowicie i w miejsce trafo zrobić zworę C49-C52.

    Nie wierzę, że kolega nie ma możliwości dostępu do komputera PC, w którym można wykorzystać kartę dźwiękową, jako generator m.cz. :!:
    Objaw jest jak najbardziej typowy dla tego modelu, a odpowiedzi pełno w opcji SZUKAJ
  • #5 9374713
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Wylutować trafo i za kondensator C49 i do masy podłączyć głośnik i sprawdzić jaka głośność. Dziwne zachowanie SQ może też świadczyć o za niskim napięciu stabilizatora na Q15 i D15.
  • #6 9374729
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Można spróbować też zapodać napięcie z zewnętrznego stabilizatora, lub podstawić na próbę 7808
    Miałem różne dziwne przypadki, że Q15 stroił fochy i przez to właśnie miałem takie dziwne zjawiska

    :arrow: Apropo komputera PC - ba nawet oscyloskop

    Kris po co my w ogóle odpisujemy na takie posty...(?)
  • #7 9374773
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Odpisujemy aby pomóc tylko czasem nie da się pomóc choćbyś podał wszystko na tacy. PC i generator tu nie potrzebny. Wystarczy miernik, mapa i logiczne myślenie. Apropo Q15 nie trzeba wstawiać stabilizatora, bo można wstawić jakiś inny NPN np BD135 który przeżyje to radio i po kłopocie.
  • #8 9374818
    SP8JZ
    Poziom 33  
    cypion napisał:
    gdy zwiększam VOL wycinam szumy w pewnym momencie tak jakbym SQ kręcił
    Jeśli trafo jest uszkodzone, to tak właśnie bywa.
    Zaryzykuję stwierdzenie, że tor audio wzbudza się po zasilaniu od diody zenera D15 i w efekcie radio dostaje "głupawki".
  • #9 9382882
    cypion
    Poziom 15  
    na D15 9V, na Q15 też 9V, wylutowałem trafo, wstawiłem głośnik za C49 i bez zmian.
  • #10 9382944
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    cypion napisał:
    na D15 9V, na Q15 też 9V

    Na Q15 powinny być napięcia :
    E +8,5V
    B +9V
    C +zasilania

    Pozdrawiam.
  • #11 9383153
    cypion
    Poziom 15  
    niezbyt precyzyjnie napisałem o Q15
    E 8,22V
    C zasilanie
    B 9V

    powstał kolejny problem, przez przypadek zrobiłem zwarcie na Q15 i teraz najpierw muszę uruchomić radio.
  • #12 9383181
    SP8JZ
    Poziom 33  
    cypion napisał:
    wstawiłem głośnik za C49 i bez zmian.
    No to teraz usiądź, otwórz wycinek schematu i powiedz mi co źle zrobiłeś.

    Kolega kriss51 niech przemyśli czy warto pisać rozwiązania, które są szkodliwe
    kriss51 napisał:
    Wylutować trafo i za kondensator C49 i do masy podłączyć głośnik
    Ta niezbyt dobrze przemyślana porada naraża na uszkodzenie głośnik, a w następstwie TDA2003

    K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

    Przy okazji podaję liczbę zwojów pomiędzy odczepami:
    1-2: 88zw.
    2-3: 54zw.
    3-4: 64zw.

    Przy okazji wspomnę również, że na oryginalnym schemacie na odczepach trafo jest poważny błąd
  • #13 9386462
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    SP8JZ napisał:
    cypion napisał:
    wstawiłem głośnik za C49 i bez zmian.
    No to teraz usiądź, otwórz wycinek schematu i powiedz mi co źle zrobiłeś.

    Kolega kriss51 niech przemyśli czy warto pisać rozwiązania, które są szkodliwe
    kriss51 napisał:
    Wylutować trafo i za kondensator C49 i do masy podłączyć głośnik
    Ta niezbyt dobrze przemyślana porada naraża na uszkodzenie głośnik, a w następstwie TDA2003

    K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

    Przy okazji podaję liczbę zwojów pomiędzy odczepami:
    1-2: 88zw.
    2-3: 54zw.
    3-4: 64zw.

    Przy okazji wspomnę również, że na oryginalnym schemacie na odczepach trafo jest poważny błąd


    Niby co ma być szkodliwe? Sądzę że masz za mało praktyki pisząc takie rzeczy. Jakoś robię tak z 20 lat i nic się nie stało. Miło że dla potrzeb forum odwijałeś autotrafo. :D
  • REKLAMA
  • #14 9386656
    SP8JZ
    Poziom 33  
    To trafo odwijałem kilka lat temu, a to są moje notatki, które sporządzam na bieżąco

    K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

    Palnąłeś gafę i to wszystko, zgaduj dalej.
  • #15 9387108
    kriss51
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Ja nie naprawiam sprzętu zgadując. TDA2003 jest końcówką mcz. i na 4 pinie ma wyjście więc podłączając je przez kondensator do głośnika powinien się słyszeć. Wiec gdzie tu zgadywanie i palenie głośnika??
  • #16 9387461
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Masz rację, że nie da się tak łatwo uszkodzić głośnika separując napięcie DC z wyjścia m.cz. elektrolitem z odwróconą polaryzacją.
    Czepiam się tylko dlatego, że autor tego postu wymieniając podzespoły mógł pomylić polaryzację innych elektrolitów
    Mielibyśmy wtedy bigos + kaszanka w jednym. A to trochę źle wpływa na żołądek. Niestrawności, biegunka, zgaga itp.

    A rzeczywisty problem leży najprawdopodobniej w uszkodzonym obwodzie neutralizacji C50-100nF + R69-1Ω, ponieważ w przypadku przepalenia się R69 wzmacniacz wzbudza się na częstotliwościach ponad akustycznych, często trochę niżej (jakieś 6-10kHz) nawet ze zdemontowanym trafo. W miarę nagrzewania sie TDA2003 wzrasta pobór prądu z zasilacza od prawidłowych 180 do ok. 350-470mA. W efekcie u majstra występują początki depresji, ponieważ jego ucho nie słyszy co jest grane :|

    Dlatego zalecane jest, aby kol. autor postu sprawdził poprawność montażu i sprawność wszystkich elementów wokół TDA2003

    Zamieszczam oscylogram z uszkodzonym rezystorem R69. Częstotliwość podstawowa wzbudzenia ok. 50kHz
    Napięcie mierzone na zaciskach głośnika. Sonda 1:10 GCP-210LC 60MHz
    Pobór prądu z zasilacza 350mA. TDA2003 mocno się nagrzewa. Zamknięta blokada szumów i głośność na minmum.
    Autotransformator zdemontowany:

    K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

    Z resztą - na obrazku widać, że generowane są również dużo wyższe częstotliwości, które zmierzyłem i wynosi ona ok. 5Mhz :!:
  • #17 9401913
    cypion
    Poziom 15  
    polaryzacja elektrolitów jest odpowiednia, elementy przy TDA sprawdziłem i są ok.

    Dodano po 11 [minuty]:

    po owym zwarciu, które przypadkowo zrobiłem na D15 i Q15 mam napięcie zasilania.
  • #18 9402017
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Jaka jest jego wartość ?
  • REKLAMA
  • #19 9402040
    cypion
    Poziom 15  
    13,3V
  • #20 9402108
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Wylutuj Q15, zmierz napięcie na D15 jeśli będzie wynosić ok. 9,2V wstaw dowolny npn małej mocy.
    Zobacz czy na 4-tej nodze TDA występuje napięcie stałe równe 1/2Vcc
    Czy aby na pewno R67,R68 i R69 mają wartości zgodne ze schematem ?
  • #21 9402124
    cypion
    Poziom 15  
    niestety po wylutowaniu Q15 na D15 jest 13,3V
  • #22 9402166
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Uszkodzona dioda zenera 9,1V.
    Czy ja dobrze zrozumiełem. Oba układy scalone TDA2003 dają ten sam objaw, tzn. nagrzewanie się i nadmierny pobór prądu itd ?
  • #23 9402194
    cypion
    Poziom 15  
    zrobiłem zwarcie między C a B Q15, tak więc D15 uszkodzona, podmieniłem na nową ale na niej pojawia się napięcie zasilania, z tego wnioskuje, że to jednak nie jest dioda 9,1V. Sory za zamieszanie ale za szybko nie wpadłem na ten wniosek...
  • #24 9402216
    cypion
    Poziom 15  
    chyba jednak nie był to dobry wniosek...
  • #25 9402546
    SP5ANJ
    Spoczywaj w Pokoju
    cypion napisał:
    zrobiłem zwarcie między C a B Q15, tak więc D15 uszkodzona, podmieniłem na nową ale na niej pojawia się napięcie zasilania ...

    Nie kombinuj już więcej bo to radio "wybuchnie". :D

    Jeżeli słabo posługujesz się miernikiem (multimetrem) to po prostu wymień trzy elementy pokazane na obrazku :

    K6122 cichy odbiór, dziwne zachowanie SQ

    Tranzystor Q15 możesz zastąpić innym np. BD135 (135,137,139) .
    Pamiętaj o innych wyprowadzenia E-B-C .

    To co czytam i widzę jak Ci idzie z tą naprawą, to nasuwa się tylko jedna propozycja :
    oddaj radio do serwisu .


    Pozdrawiam.
  • #26 9405925
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Jeśli twierdzi kolega, że na sprawnej zenerce względem masy jest te 13,3V, to albo są gdzieś pourywane ścieżki, albo pęknięta jest płyta itp. To by pasowało do objawów nadmiernego poboru prądu przez sprawny TDA2003. Chba, że ktoś zna inny możliwy powód

    Kol. cypion postaraj się przeczytac klka razy całość tego postu i odpowiedzieć na zadane pytania.

    PS. Właśnie doczytałem, że wspomniałem wcześniej o diodzie zenera D15, czyli mielibyśmy w końcu jakiś punkt zaczepienia
  • #27 9424191
    cypion
    Poziom 15  
    na D15 względem masy mam napięcie zasilania (ok 13,3V). Napięcia na Q15 nie zgadzają się ale to ze względu na 13,3V na D15.

    Na 4-tej nodze TDA występuje napięcie stałe równe 1/2Vcc

    R67,R68 i R69 mają wartości zgodne ze schematem
  • #28 9424474
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Podaj oznaczenia D15
  • #29 9427288
    cypion
    Poziom 15  
    BZX55C 9V1

    Dodano po 3 [godziny] 48 [minuty]:

    ok na Q15 mam
    E 8,22V
    C zasilanie
    B 9V
    tak więc jeden problem z głowy, ale nadal problem z "dziwnym" zachowaniem potencjometrów. Same potencjometry są ok.

    Gdy mam SQ na minimum to wycina mi wszystkie szumy, następnie gdy kręcę w stronę max to zachowuje się tak jak powinien. Moment wycięcia szumów jest też uwarunkowany położeniem potencjometra VOL.

    Gdy mam potencjometr VOL na 50% to kręcenie potencjometrem SQ nic nie zmienia.
  • #30 9428628
    SP8JZ
    Poziom 33  
    Zobacz czy jest masa na obu potencjometrach
    z czego zasilasz to radio ?
REKLAMA