Re: Winda - rozmowy o windach i nie tylko c.d.

winda KONE (tak jest napisane) - panel w kabinie tradycyjny raczej, z okrągłymi, plastikowymi guzikami.

Pewnie ktoś wprogramował 5 i tam parkuje

EDIT:
Może ktoś by mi zdjął tą czapkę? Najwyższy czas by był.

Planuję kupno mieszkania, w którym sypialnia sąsiaduje z szybem windy. W budynku planowana jest instalacja windy bezreduktorowej (Otis). W jednym miejscu grubość ściany to 19cm a w drugim 24cm. Niestety nie mogę znaleźć szczegółowych informacji odnośnie głośności pracy takiej windy, a jedynie natrafiłam na wzmiankę, że głośność pracy to jakieś 50-55 dB.
Moje pytanie: czy winda będzie słyszalna w nocy i czy warto od razu wyciszyć obie ściany?
Z góry dziękuję za pomoc

Te 50 - 55dB to jedynie na papierze, jak już pisaliśmy wcześniej wszystko zależy od jakości montażu. Które to ma być piętro i ile ich jest?

Mieszkanie jest na parterze, pieter w sumie będzie 3 plus kondygnacja podziemna (garaż).

JURIJ_77 wrote:

Sytuacja z mojego bloku - po zjechaniu windą na parter automatycznie wraca ona pusta i nieprzywołana (sprawdzone) na piętro nr. 5 i tam czeka bezczynnie. Wracając do mieszkania z poziomu "0" na poziom nr. 3 winda zasuwa z 5-go, po czym ja wysiadam na 3-ce, a dźwig znowu zasuwa na 5-te.
Pozdrawiam

Może mieszka tam konserwator? Ale raczej to wątpliwe...
Parkowanie dźwigu na danym piętrze można ustawić prawie na każdym nowszym dźwigu. Do tego jest potrzebny konserwator lub w przypadku niektórych dźwigów osoba ze specjalnym dostępem (specjalistyczny laptop - np. Thyssen).

Musisz zgłosić to do zarządcy - on powiadomi serwis i albo zmienią na 0 lub zupełnie wyłączą albo zażyczą sobie jako dodatkowe zlecenie odpłatne

LiftWar wrote:

(...)
Parkowanie dźwigu na danym piętrze można ustawić prawie na każdym nowszym dźwigu.

Nie. W KAŻDYM dźwigu ze sterowaniem zbiorczym. Nawet licencje na to pozwalały.

LiftWar wrote:

Musisz zgłosić to do zarządcy - on powiadomi serwis i albo zmienią na 0 lub zupełnie wyłączą albo zażyczą sobie jako dodatkowe zlecenie odpłatne

... a najprawdopodobniej nie zmienią nic, takie a nie inne ustawienia znikąd się nie wzięły i wątpię, żeby były zmienione na "widzi mi się" jednego z lokatorów.

A ja się pochwalę, jakiś czas temu trafił mi się taki cukiereczek, rok produkcji 1938, zatrzymany w latach 90tych W najbliższym czasie po modernizacji znowu ruszy

No to pięknie. I w dodatku Ty będziesz pracował przy tym. Gratuluję

......Moje pytanie: czy winda będzie słyszalna w nocy i czy warto od razu wyciszyć obie ściany?
Z góry dziękuję za pomoc


Witam
W odpowiedzi na pytania o mieszkanie przy windzie.

Stare windy hałasowały (do nadal w bardzo wielu obiektach szczególnie mieszkalnych): źle wyregulowanym sprzężeniem silnika z wciągarką, wpadały w drgania i wibracje przenoszone na mury budynku. Dodatkowo głośno piszczały luzowniki (hamulce) przy hamowaniu. W nowszych typach wind z regulowaną tyrystorowo prędkością jazdy silnik w całym przebiegu jazdy windy od przystanku do przystanku był hamowany swoim drugim uzwojeniem, co objawiało się mocnym buczeniem-wyciem silnika w maszynowni. Innym drażniącym hałasem były stuki piski i drgania dochodzące z szybu jadącego dźwigu – te wydawała poruszająca się po prowadnicach kabina i/lub przeciwwaga. Na przystankach hałasowały trzaskające drzwi szybowe lub otwierające i zamykające się drzwi kabinowe, jeśli takowe były.

Nowoczesne windy nie są już tak głośne jak te stare. Wiele z tych hałasów opisanych wyżej zostało mocno zredukowanych. Nie mniej decydując się na zakup mieszkania z windą przy sypialni należy rozważyć czy będziemy wystarczająco odporni na te mniejsze, ale jednak w nocy hałasy. Gdy kabina windy wraz z przeciwwagą jest w ruchu to i tak będziemy ją słyszeć jak się porusza. Wciągarki nawet te najlepsze przy starcie i zatrzymaniu wydają dźwięki (hamulce). Drzwi szybowe i kabinowe także wydają dźwięki przy otwieraniu i zamykaniu. A do tego dochodzi sygnał dojazdowy (gong) lub tzw. Gadaczka zapowiadająca piętra. Nie są to oczywiście hałasy, lecz w ciszy nocnej te dźwięki mogą przerodzić się w natręctwa.
Chciałbym jeszcze dodać, że windy tak jak wszystko także się starzeją i psują choćby były najlepszej bardzo znanej firmy i tu jest kwestia konserwacji – do tych nowoczesnych wind jest coraz mniej dobrych fachowców konserwatorów, którzy w odpowiedni sposób się tym urządzeniem zaopiekują, więc problem z różnymi innymi hałasami trudnymi do przewidzenia w trakcie eksploatacji pozostaje otwarty.
Oczywiście powyższe spostrzeżenia to tylko skrócona wersja odpowiedzi na problemy mieszkań przy windzie.

Pozdrawiam
Józef (25 lat budowy dźwigów-wind)

fezoj wrote:

(...)W nowszych typach wind z regulowaną tyrystorowo prędkością jazdy silnik w całym przebiegu jazdy windy od przystanku do przystanku był hamowany swoim drugim uzwojeniem, co objawiało się mocnym buczeniem-wyciem silnika w maszynowni.(...)

Mógłby kolega wyjaśnić schemat tego układu? Chyba poplątały się dwa odległe o 20 lat technologii rozwiązania techniczne?

paawweelleekk wrote:

No to pięknie. I w dodatku Ty będziesz pracował przy tym. Gratuluję

Dzięki

majster.uzwojenia wrote:

fezoj wrote:

(...)W nowszych typach wind z regulowaną tyrystorowo prędkością jazdy silnik w całym przebiegu jazdy windy od przystanku do przystanku był hamowany swoim drugim uzwojeniem, co objawiało się mocnym buczeniem-wyciem silnika w maszynowni.(...)

Mógłby kolega wyjaśnić schemat tego układu? Chyba poplątały się dwa odległe o 20 lat technologii rozwiązania techniczne?

Silnik dwubiegowy, uzwojenie szybko podłączone normalnie a uzwojenie wolno ma podłączone dwa przewody i jest wykorzystywane do hamowania prądem stałym ( jak dobrze pamiętam) I nie przez cały czas jazdy, tylko do samego hamowania. Do utrzymania nominalnej prędkości służy prądniczka tachometryczna. Są też napędy tyrystorowe które nie potrzebują uzwojenia wolno.

Byneq: Gdzie taki eksponat się znajduje? Nie jest to przypadkiem przy ulicy Sobieskiego w Katowicach?


A przy okazji pytanie o prędkość dźwigów. Na osiedlu 1000lecia w Katowicach znajdują się dość wysokie, 18 piętrowe bloki. (ok 55m podnoszenia dźwigów). Od początku były tam zamontowane typowe licencje o prędkości 1m/s. Czy montaż szybszych wind przy okazji modernizacji uniemożliwia w tym przypadku wysokość nadszybia i głębokość podszybia? Z drugiej strony znam inny budynek (Korfantego 2), gdzie przy całkowitej wymianie dźwigów w miejsce licencji zamontowano Otisy, chyba 1.5m/s. A tam chyba też nie jest jakoś specjalnie wysoko. Chyba że na tyle wyżej że się da

majster.uzwojenia wrote:

fezoj wrote:

(...)W nowszych typach wind z regulowaną tyrystorowo prędkością jazdy silnik w całym przebiegu jazdy windy od przystanku do przystanku był hamowany swoim drugim uzwojeniem, co objawiało się mocnym buczeniem-wyciem silnika w maszynowni.(...)

Mógłby kolega wyjaśnić schemat tego układu? Chyba poplątały się dwa odległe o 20 lat technologii rozwiązania techniczne?

[i]Silnik dwubiegowy, uzwojenie szybko podłączone normalnie a uzwojenie wolno ma podłączone dwa przewody i jest wykorzystywane do hamowania prądem stałym ( jak dobrze pamiętam) I nie przez cały czas jazdy, tylko do samego hamowania. Do utrzymania nominalnej prędkości służy prądniczka tachometryczna. Są też napędy tyrystorowe które nie potrzebują uzwojenia wolno.[/quote]

Witam
Kolega Byneq wszystko wyjaśnił - dziękuję. Ja tylko dodam przykładowy schemat i opis - niestety w obcym języku, do stosowanego układu tyrystorowego firmy Ascentronic. Jeśli jest ktoś chętny do niedrogiego zakupu takiego urządzenia z demontażu, to wiem gdzie jest wyprzedaż.

grn wrote:

Byneq: Gdzie taki eksponat się znajduje? Nie jest to przypadkiem przy ulicy Sobieskiego w Katowicach?

A jest Skąd wiesz?

grn wrote:

A przy okazji pytanie o prędkość dźwigów. Na osiedlu 1000lecia w Katowicach znajdują się dość wysokie, 18 piętrowe bloki. (ok 55m podnoszenia dźwigów). Od początku były tam zamontowane typowe licencje o prędkości 1m/s. Czy montaż szybszych wind przy okazji modernizacji uniemożliwia w tym przypadku wysokość nadszybia i głębokość podszybia? Z drugiej strony znam inny budynek (Korfantego 2), gdzie przy całkowitej wymianie dźwigów w miejsce licencji zamontowano Otisy, chyba 1.5m/s. A tam chyba też nie jest jakoś specjalnie wysoko. Chyba że na tyle wyżej że się da

Nadszybie jak najbardziej może uniemożliwić wstawienie szybszej maszyny, ale jeśli chodzi o temat Tysiąclecia to tam to raczej uniemożliwia idiotyzm zarządu i firmy modernizującej Zostawianie starych ram kabinowych z chwytaczami wpychanie do nich nowych kabin, zostawianie drzwi półautomatycznych itd. Na zaniżone nadszybia są rozwiązania ale to podnosi koszt modernizacji, chociaż czasem wystarczy wstawić ciut niższą kabinę i już strefa w nadszybiu się robi.

Dlaczego Sobieskiego? W sumie ze względu na pracę, dużo chodzę po katowickich kamienicach i tak jakoś intuicyjnie pasowało mi Sobieskiego 8A. W sumie budynek w ogólnym remoncie, więc może i będą się brać za windę. A musi być piękna. Już te pełne, drewniane drzwi zewnętrzne robią wrażenie. Mogłoby to jeszcze być Sobieskiego 7, ale tam winda jest zamurowana a maszynownia rozmontowana

A co do Tysiąclecia,to najbardziej zdziwiło mnie to że w jednej z kukurydz w czasie modernizacji zrembowego Leonarda,automatyczne drzwi szybowe zmieniono na półautomatyczne..

I faktycznie,są bloki gdzie montowano nowe kabiny w stare ramy. Potem spółdzielnia zaczęła zmieniać wciągarki reduktorowe na bezreduktorowe,montując na tej samej starej ramie kabinowej w miejscu starego zawiesia, koło przewojowe.

Ostatnio ponoć mają akcje wymiany sterowań.

No jak to? Te cudowne MSZty? Przecież to są najlepsze sterowania 3 w grupie = 30 sekund czekania aż się zastanowią która ma jechać i w końcu zjeżdża ta z 10

W sumie nie wiem jakie sterowania tam były (nie jestem dźwigowcem ), ale na pewno czym później modernizowano dany blok, tym inne(dźwigi inaczej się zachowują). W tych późniejszych modernizacjach, wymieniano też ramy. Ale fakt, że np w bloku moich rodziców, na dół lepiej zejść po schodach, bo szkoda czasu. A np stojąc na parterze, gdy winda akurat nam ucieknie, a najbliższa stoi np na 10p, to żadna się nie ruszy, dopóki ta "ucieknięta" nie minie 10p.

A a'propos dziwnych zachowań, to podobnie zachowują się zmodernizowane OTIS'y w stalexporcie.. Przychodzę na parter. Jedna winda niby stoi na parterze(zamknięta), jedna np na WP a trzecia na 15. Naciskam guzik - ta z parteru rusza do góry. Ta z WP- ani drgnie, albo też ucieka do góry.. i po kilku sekundach rusza na dół ta z 15. Czasem dostaję białej gorączki, szczególnie jak się spieszę.

grn wrote:

W sumie nie wiem jakie sterowania tam były (nie jestem dźwigowcem ), ale na pewno czym później modernizowano dany blok, tym inne(dźwigi inaczej się zachowują). W tych późniejszych modernizacjach, wymieniano też ramy. Ale fakt, że np w bloku moich rodziców, na dół lepiej zejść po schodach, bo szkoda czasu. A np stojąc na parterze, gdy winda akurat nam ucieknie, a najbliższa stoi np na 10p, to żadna się nie ruszy, dopóki ta "ucieknięta" nie minie 10p.

MSZ-808 jak nic, nie ma bardziej debilnych sterowań w grupie Cztery i dwa lata temu robiłem modernizację tego złomu w Będzinie. Po odłączeniu pierwszego dwa pozostałe mimo zmienionego przystanku parkowania uciekały do góry i tam stały. Po naciśnięciu wezwania i tak przyjeżdżał zawsze ten z najwyższego przystanku po jakichś 30 sekundach zastanawiania

grn wrote:

A a'propos dziwnych zachowań, to podobnie zachowują się zmodernizowane OTIS'y w stalexporcie.. Przychodzę na parter. Jedna winda niby stoi na parterze(zamknięta), jedna np na WP a trzecia na 15. Naciskam guzik - ta z parteru rusza do góry. Ta z WP- ani drgnie, albo też ucieka do góry.. i po kilku sekundach rusza na dół ta z 15. Czasem dostaję białej gorączki, szczególnie jak się spieszę.

Pozwolisz ze przemilczę

Quote:

MSZ-808 jak nic, nie ma bardziej debilnych sterowań w grupie Smile Cztery i dwa lata temu robiłem modernizację tego złomu w Będzinie. Po odłączeniu pierwszego dwa pozostałe mimo zmienionego przystanku parkowania uciekały do góry i tam stały. Po naciśnięciu wezwania i tak przyjeżdżał zawsze ten z najwyższego przystanku po jakichś 30 sekundach zastanawiania Very Happy

Sądząc po zdjęciach na stronie producenta, u rodziców w bloku było dokładnie takie sterowanie . Do tego były podpięte jakieś szrotowe wciągarki dwubiegowe z niemiec, zasilone w sposób opisany powyżej. (pamiętam, jak zawsze mówili że to nie falownik tylko inne rozwiązanie). I w sumie była tam nawet taka pomarańczowa skrzynka jak na zdjęciach wyżej . Teraz wciągarki zmienili na bezreduktorowe, wywalili "to pomarańczowe" i wstawili na jego miejsce falownik. Ale sterowanie zostało.

Właśnie dlatego nazwałem to idiotyzmem Miałem kiedyś okazję uczestniczyć w takiej "modernizacji" wciągarka bezreduktorowa marki "chincka dupa" i falownik wepchnięty do starego sterowania Wynik? Ludzie między piętrami. Powód? Nie można zamykać szaf sterowych (nawet do rozkuwania słupków) bo nie mają chłodzenia, falownik się przegrzewa i traci ustawione parametry
Załamka

Cześć!
Mam takie pytanie czy też macie problem z silnikami w napędach drzwi sematic? Konkretnie chodzi mi o sterowniki sds dc-pwm.
Pozdrawiam!

Ja miałem problem ze 4 miesiące temu, od pyłu i syfu zawiesiły się szczotki Ale dla fachowca utalentowanego nie ma nic trudnego jak to powiedział Franuś

A jak wygląda sprawa z tarczką enkodera? Łatwo to się zdejmuje czy raczej jest problem? Jeszcze ostatnio mam problem z okresowym przestawianiem parametrów w rst frc-q. Spotkał się może ktoś z tym?
Pozdrawiam!

Wkręcasz silnik w imadło, odkręcasz ostrożnie osłonę enkodera i zdejmujesz.Ostrożnie bo wchodzi idealnie na styk. Ważne żeby sobie zmierzyć suwmiarką jak mocno nabita jest górna tulejka tarczy enkodera żeby trafić w to samo miejsce przy nabijaniu. Później dwa ostro zakończone mocne śrubokrętasy i ostrożnie podważasz tulejki trzymające tarczkę aż zejdą z osi. Resztę silnika się prosto rozbiera, problem pojawia się przy składaniu Jak sprężynki wepchną szczotki do środka to później nie ma się jak dostać żeby je założyć. Po półtorej godzinie kombinacji poradziłem sobie w ten sposób że zrobiłem ostrym iglakiem dodatkowe nacięcie na szczotkotrzymaczu i zablokowałem w nim sprężynki. Potem założyłem delikatnie dekiel na silnik tak głęboko żeby szczotki wlazły już na komutator i końcówką miernika zepchnąłem sprężynki na szczotki. Poskręcałem , nabiłem ostrożnie tulejki i tarczę i śmiga jak nowy. Generalnie przy odrobinie zręczności jest to do zrobienia bez większych problemów.

To wygląda, że chyba w miarę prosto. Dzięki wielkie i 50 pkt leci do Ciebie.

Spoko, miłej zabawy

Witam
Mam pytanie, czy montował może ktoś z Was tureckie dźwigi firmy HAS ?

Całych dźwigów nie, jak dotąd tylko drzwi miałem okazję składać

Ja ostatnio miałem rebus z greckim KLEEMANN'em :/ Nie tak podłączyłem wtyczki od przycisku przywołania. W wyniku czego zwarcie 24V do masy i dziwnym trafem uszkodzony czujnik zaniku faz. Udało się to oczywis[ście ogarnąć.