logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Kolumny Universum Q250 niewypał

Pultan 11 Maj 2011 12:42 3150 25
REKLAMA
  • #1 9494748
    Pultan
    Poziom 30  
    Witam
    Zakupiłem kolumny jak w temacie i okazało się że to kompletne bezbasie:/
    Skrzynki zamknięte z dziwnymi małymi otworami po ok. 29l a w roli głośników niskotowych Westry PW250-2158 czyli odpowiedniki polskich GDN 25/55.
    29l to zdecydowanie za mało na te głośniki więc chciałbym zapytać co można zrobić żeby poprawić przetwarzanie najniższych częstotliwości? Dodając rurki 5x10cm udało się uzyskać szczątki dolnego pasma i odciążenie głośników ale w każdym przypadku jest to denerwujące podbicie w okolicach 100Hz.
  • REKLAMA
  • #3 9494769
    Pultan
    Poziom 30  
    Przy zamkniętej niewiele to daje:/ Najlepiej jest z dorobionym bass reflexem i wytłumieniem ale z tego co wiem obudów z bass reflexem się zbyt ostro nie wytłumia
  • REKLAMA
  • #5 9494787
    Pultan
    Poziom 30  
    Taka kombinacja też była. Chodzi o to jak wspomóc pasmo poniżej 70Hz i zmniejszyć to kosmiczne podbicie w okolicach 100Hz. Przy wytłumieniu tylko tylnej ścianki efekt jest odwrotny od zamierzonego. Jeśli czegoś nie wymyślę to kolumny pójdą do rozbiórki lub modyfikacji altusów 110
  • #6 9494870
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Jeszcze zapytam czy próbowałeś podączać te kolumny pod inny wzmacniacz/wieże? Każdy wzmacniacz inaczej przetwarza dźwięk, moja Yamaha a-cc5 też bardzo podbija średnie tony, muszę to zmniejszać korektorem w odtwarzaczu bo póki co nie kupiłem korektora graficznego.
  • #7 9494883
    Pultan
    Poziom 30  
    Aktualnie są podłączone pod Amplituner Harman Kardon AVR25 + SB X-Fi
    nie mam innego sprzętu żeby to sprawdzić ale nie sądze żeby tutaj leżał problem ponieważ Vifa P21WO-10 w 35l obudowie strojonej na 40Hz zabija te kolumny na starcie.
  • #8 9494935
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Ten amplituner to 65w/kanał, te universumy mają 150w znamionowej mocy to prawie 3x mocniejsze kolumny niż wzmacniacz, to trochę przesada, nie mogę znaleźć informacji na ile te kolumny są strojone ale ten ampli nie jest w stanie wysterowć tych kolumn to pewne, jeśli chcesz słyszeć trochę basu to po prostu zmniejsz pasmo w okolicy 100hz w korektorze.
  • #9 9494954
    Pultan
    Poziom 30  
    W przypadku używania tylko kanałów przednich jest 2x75W RMS i nie radzi sobie tak zle (w końcu trafo wyciska 650W) :) A co do 150W w tych kolumnach to to raczej niemożliwe. Cienkie ścianki i zbyt małe obudowy..... hmm a może to w ściankach leży problem. Nie wyciskam tego do końca i nawet przy niedużych głośnościach jest ten chiński pudełkowy bas
  • REKLAMA
  • #10 9494993
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Jeśli źródłem sygnału jest komouter to spróbuj zmniejszyć to pasmo w okolicach 100-300Hz, będziesz wtedy wiedział czy te głośniki sobie w ogóle radzą z przetwarzaniem bardzo niskich czestotliwości, napisałeś że dodanie gąbki dało odwrotny skutek, jeśli twierdzisz, że obudowa jest za mała to dodanie gąbki powinno sztucznie powiększyć obudowę.
  • #11 9495043
    Pultan
    Poziom 30  
    Co do gąbki to zbyt mała ilość wszystko psuje (Najlepiej jest jak obudowa wypełniona jest tą watoliną + BR)
    Korektor -5dB 125....500Hz no i powiem że grają bardziej po ludzku ale co do niskiego basu to ratuje je chyba tylko ustawienie po rogach. Zacząłem polować na Yamaszkę A-760II więc niedługo sprawdzę jaką rolę tu odgrywa wzmacniacz. Zanim to nastąpi to będe musiał pozbyć się tego Harmana ponieważ z kasą cienko a tymczasem będę się musiał męczyć na tym co jest. P.S. jakie są efekty zbytniego wytłumienia obudowy bass reflex?
  • #12 9495108
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Stań na przeciwko kolumny, pusć jakąś muzykę z dobrym basem jeśli bas jest mocny i dynamiczny to znaczy, że z kolumnami wszystko wporządku, tak jak napisałem wcześniej zależy jak wzmacniacz przetwarza całe pasmo, ja zawsze sobie obcinam to średnie pasmo bo też nie lubię takiego pustego stukania które i tak objawia się u mnie przy dobrych kolmnach strojonych na 35Hz jeśli nie zmneijsze tego pasma przy 300Hz.
    Wytlumiając za bardzo obudowę BR bas będzie mało dynamiczny, wręcz mulący.
  • #13 9495174
    Pultan
    Poziom 30  
    przed kolumną do metra nie jest zle ale odchodząc dalej bas zanika prawie całkowicie. Trzeba go szukać po rogach pokoju. Dodam że pomieszczenie ma 20m kw. Wzmacniacz spokojnie przetwarza całe pasmo.
  • #15 9495814
    marian133
    Poziom 38  
    Uzytkowinik19 napisał:
    Ten amplituner to 65w/kanał, te universumy mają 150w znamionowej mocy to prawie 3x mocniejsze kolumny niż wzmacniacz, to trochę przesada, nie mogę znaleźć informacji na ile te kolumny są strojone ale ten ampli nie jest w stanie wysterowć tych kolumn to pewne


    I dlatego nie ma basu? nie wprowadzaj Pultana w błąd,to co napisałeś jest nie prawdą. Nie chodzi o moc wzmacniacza,po prostu głośnik jest kiepski na basie i tyle.
  • #16 9495929
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Nigdzie nie napisałem, że to jest głowna przyczyna braku basu, ale wzmacniacz jest dużo za słaby i napewno nie radzi sobie dobrze z tymi kolumnami.
  • REKLAMA
  • #17 9495945
    Pultan
    Poziom 30  
    Głównym problemem jest objętość obudów niedopasowana do głośników hehe. Chciałem tylko wiedzieć czy da się w tym przypadku poprawić przetwarzanie dołu pasma. Myślałem nawet nad zmianą zawieszeń w głośnikach na coś typowo miękkiego.
  • #18 9495966
    marian133
    Poziom 38  
    Uzytkowinik19 napisał:
    wzmacniacz jest dużo za słaby i napewno nie radzi sobie dobrze z tymi kolumnami.


    Dobrze,w takim razie wytłumacz koledze co znaczy "wzmacniacz nie radzi sobie z kolumnami" i w jaki sposób się to objawia.
  • #19 9496300
    Uzytkowinik19
    Poziom 38  
    Jeszcze raz powtarzam, nigdzie nie napisałem, że słaby wzmacniacz jest przyczyną braku basu, dodałem tylko, że wzmacniacz prawie 3x słabszy od kolumn nie radzi sobie z nimi dobrze, objawia się to w postaci przesterów.
    Nie wiem czemu chcesz na siłę zrobić ze mnie laika
  • #20 9496882
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Uzytkowinik19 napisał:
    Ten amplituner to 65w/kanał, te universumy mają 150w znamionowej mocy to prawie 3x mocniejsze kolumny niż wzmacniacz...


    Kolego, może znam inne Q250, a może Ty coś pomieszałeś.

    Moc nominalną zestawu głośnikowego wyznacza sekcja nisko-tonowa, a tu ni jak nie mogę doliczyć się 150W.
  • #21 9496979
    Pultan
    Poziom 30  
    Według producenta rzekomo mają 150W znamionowej. Głośnik niskotonowy wg. informacji z internetu nie jest dokładną kopią GDN25/55 (nie wiem czy w tonsilu jest aluminiowy karkas cewki). To konstrukcja trójdrożna więc tej mocy tak bardzo nie nagięli biorąc pod uwagę 100W RMS w westrze.
    Pytanie nie było skierowane do mnie ale ten wątek zrobił się trochę nudny i musiałem coś dopisać:)
  • #22 9497297
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    marian133 napisał:
    ... po prostu głośnik jest kiepski na basie i tyle.


    Pultan napisał:
    Głównym problemem jest objętość obudów ...


    I tu raczej doszukiwał bym się Twojego problemu. Sama zmiana ilości i rodzaju wytłumienia oczywiście ma wpływ na dźwięk, jednakowoż raczej daje "kosmetyczną" poprawę. Nie zapominajmy, że jest to głośnik 8" (*powinno być napisane 10"). Nie wiem tylko, czy zmiana obudowy w tym przypadku ma sens. Ale jeśli masz "starą szafę" zawsze można wykorzystać ją, w celu wykonania obudowy testowej (dla samej westry). Możesz wykorzystać filtr z istniejącego zestawu. Sprawdź i skalkuluj, czy zmiana jest na tyle zadowalająca, aby dokonywać dość drastycznych zmian tego zestawu.
  • #23 9497895
    Pultan
    Poziom 30  
    W te obudowy pasowałyby "ósemki" lecz głośniki mają po 10 cali
  • #24 9497953
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Pultan napisał:
    W te obudowy pasowałyby "ósemki" lecz głośniki mają po 10 cali

    Dokładnie tak samo myślałem i wyszedł mi niefortunny skrót myślowy. Na swoją obronę dodam, że pisałem swój post przed poranną kawą. :D
  • #25 9497957
    wariato
    Poziom 43  
    Możesz spróbować sztucznie zwiększyć pojemność, napychając watoliny ile wlezie. Teoretycznie można zyskać ok 15% pojemności.

    Nie wiem jakie parametry mają te Westry ale nawet na oko jak na closed obudowy są za małe dla 10'' a do BR tym bardziej.
    Może skoro kolumna powinna wytrzymać te 150W to producent celowo zastosował bardzo małą obudowe aby uchronić tego niskotonowca przed ,,odlotem w kosmos''.
    Myślę że za wiele z nimi nie zrobisz, lub zbyt wiele od nich oczekujesz.

    BTW 30L na 10'' przetwornik, to tylko samochodówki sobie z tym radzą.
  • #26 9498081
    Pultan
    Poziom 30  
    Producent widać zrobił te kolumny na "sztukę". 30l i ścianki poniżej 20mm:/
    Zakupiłem te kolumny ponieważ Universum pamiętam jeszcze z dzieciństwa i czasem udawały im się wyroby. Posiadam jeszcze 4 pary starych obudów z kolumn Tonsila ale praktycznie wszędzie były 8 calówki a takich głośników nie posiadam:/
    Pewnie wyrzynarka pójdzie w ruch hehe.
    Ustawiłem kolumny po rogach i uzyskałem tłuki typu altus. Im już nic nie pomoże
    Temat zamykam.
REKLAMA