Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Zamiana uziemienia z masą.

dalles86 19 May 2011 17:31 2957 14
e-mierniki
  • #1
    dalles86
    Level 11  
    Witam

    Ostatnio miałem problem z maszyną która podłączona do prądu wyrzucała różnicówkę. Po rozkręceniu puszki okazało się że maszyna potrzebuje tylko 3 faz i uziemienia. Ale zamiast uziemienia miał podpięty niebieski przewód (masę).
    Po zamianie wszystko zaczęło prawidłowo pracować.
    Pytanie w jakim celu ktoś mógł tak zrobić? I czy na-pewno moja zamiana miała wpływ na naprawienie maszyny. Bo z mojego rozumowania to przy poprzednim połączeniu nie ma prawa różnicówki wybić a wybijało.
  • e-mierniki
  • #2
    gts1991
    User under supervision
    W czym plobrem żeby ten niebieski odłączyć go z uziemienia i puścić przez różnicówkę?
  • #3
    Miniax
    Electrician specialist
    dalles86 wrote:
    Witam

    Ostatnio miałem problem z maszyną która podłączona do prądu wyrzucała różnicówkę. Po rozkręceniu puszki okazało się że maszyna potrzebuje tylko 3 faz i uziemienia.


    Nie uziemienie, tylko przewód ochronny.
    Jeżeli jest to trójfazowy silnik, to zapewne jest tak jak piszesz.

    dalles86 wrote:

    Ale zamiast uziemienia miał podpięty niebieski przewód (masę).
    Po zamianie wszystko zaczęło prawidłowo pracować.


    Niebieski przewód, to prawdopodobnie przewód Neutralny, na 100% nie jest to żadna masa.

    dalles86 wrote:

    Pytanie w jakim celu ktoś mógł tak zrobić? I czy na-pewno moja zamiana miała wpływ na naprawienie maszyny. Bo z mojego rozumowania to przy poprzednim połączeniu nie ma prawa różnicówki wybić a wybijało.


    Mógł to robić laik, mógł się ktoś pomylić. A wpływ ma taki, że w przewodzie neutralnym płynie prąd, po podłączeniu tego przewodu pod zacisk przewodu ochronnego obwód zamykał się i część prądu płynęła tym przewodem poprzez obudowę urządzenia do ziemi, powodując nierównomierny przepływ prądu przez RCD przez co aparat wyłączał.

    gts1991 wrote:
    Niebieski to ZERO jest i maszyna zasilanie TN-C a podłączona jest teraz jak piszesz na IT (chyba :p ). Rozwiązanie podciągnąć przewód Zera z różnicówki i podłączyć go do zera maszyny wypinając go z puszki o której piszesz i w będziesz miał w sieć TN-C-S :)



    Kolega chyba nie ma pojęcia o czym pisze.
  • #4
    kkas12
    Level 43  
    Witam!

    Urządzenie przyłączane bez udziału gniazda nie musi być chronione wyłącznikiem RCD.
    Jeżeli jednak aparat ten został zastosowany to w przypadku gdy odbiornik jest wykonany w I klasie ochronności do jego obudowy należy przyłączyć przewód ochronny PE. Przewód ten należy wydzielić z przewodu PEN (gdy układ TN) lub połączyć z uziemieniem (gdy układ TT lub IT). Oczywiście pomijam tu kwestię uziemienia PE w przypadku układu TN.
    Przewód ochronny nie może zostać prowadzony przez wyłącznik RCD.

    W Twoim przypadku do obudowy został przyłączony przewód neutralny N co niezależnie od układu sieci musi powodować zadziałanie wyłącznika różnicowoprądowego ponieważ przewodem tym popłynie prąd wyrównawczy pomiędzy tym przewodem a podłożem na którym odbiornik w I klasie ochronności został posadowiony.

    Kolego gts1991 kto dziś używa nazwy ZERA ten rozumu (chyba) nie ma.
    Ponadto przejście z układu TN na układ IT bez transformatora nie jest możliwe.
    Tu kłania się znajomość znaczeń poszczególnych liter w nazwach układów, z czym proponuję się zapoznać przed udzielaniem następnych "porad".
  • e-mierniki
  • #5
    dalles86
    Level 11  
    Maszyna ta składa się z kilku silników pneumatyki i zasilacza 24V.
    Podłączona jest zwyczajne do gniazdka 3f z N i PE. Ale w puszce w środku urządzenia przewód PE był zaizolowany. PE maszyny było połączone z N w gniazdku. Najciekawsze jest to że maszyna tak chodziła ponad rok.
    Zastanawia mnie to że ktoś połączył niebieski z gniazdka z żółto-zielonym maszyny, a żółto-zielony z gniazdka zaizolował.
    Dziwne to wszystko.
    A na logikę to podłączając N do obudowy różnicówka nie ma prawa wybić.
  • #6
    kkas12
    Level 43  
    Witam!

    Quote:
    A na logikę to podłączając N do obudowy różnicówka nie ma prawa wybić.
    Prędzej czy później zawsze wybije.
    Wybije nawet wtedy gdy nie będzie ten obwód obciążony a uruchomisz inny odbiornik zasilany innym obwodem.
    Ciekawe co?

    Jest to połączenie (ponowne w układzie TN) rozdzielonych PE i N.
  • #7
    dalles86
    Level 11  
    Chyba coś źle zrozumiałeś maszyna posiada 4 przewody gniazdko 5 przewodów. 3 fazy są połączone tak jak należy a do PE maszyny podłączony jest N z gniazdka. Wiec formalnie przewód PE w gniazdku nigdzie nie łączy się z przewodem N z gniazdka.
  • #8
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    dalles86 wrote:
    Chyba coś źle zrozumiałeś maszyna posiada 4 przewody gniazdko 5 przewodów. 3 fazy są połączone tak jak należy a do PE maszyny podłączony jest N z gniazdka. Wiec formalnie przewód PE w gniazdku nigdzie nie łączy się z przewodem N z gniazdka.


    Ech ludzie, niewierni... rozrysuj to sobie.
  • #10
    dalles86
    Level 11  
    kkas12 wrote:

    Ale N łączy się z podłożem.
    A więc ziemią czyli z PE.


    Ale przez rok maszyna chodziła. I ktoś sądzę że zrobił to z premedytacją - tylko po co??
  • #11
    User removed account
    User removed account  
  • #12
    dalles86
    Level 11  
    Bronek22 wrote:

    Jaka jest pewność, że kolega znalazł nieprawidłowość - a nie odłączył ochronę ?
    Bez żadnej ochrony wszystko też będzie prawidłowo pracować.


    No jeśli gniazdko jest dobrze podłączone jestem pewny na 100%.
    Szukacie dziury w całym. A na pytanie nikt nie odpowie. Coś ktoś mówił że jakiś problem był z maszyną, że jakieś pomiary były robione i ktoś kazała tak podpiąć. Ale dokładnie to nikt nie pamięta czemu.
  • #13
    retrofood
    VIP Meritorious for electroda.pl
    dalles86 wrote:

    Szukacie dziury w całym. A na pytanie nikt nie odpowie.


    Na jakie?
  • #14
    dalles86
    Level 11  
    Czy jest jakiś racjonalny powód żeby zamienić przewody.
  • #15
    Miniax
    Electrician specialist
    dalles86 wrote:
    Czy jest jakiś racjonalny powód żeby zamienić przewody.


    Odpowiedź już dostałeś i to na początku:

    Miniax wrote:



    dalles86 wrote:

    Pytanie w jakim celu ktoś mógł tak zrobić? (...)


    Mógł to robić laik, mógł się ktoś pomylić. (...)


    Możliwości jest dużo, aczkolwiek jak już pisałem zapewne zrobiła to osoba niekompetentna i poprzez swoją niewiedzę popełniła błąd przy podłączaniu.