Elektroda.pl
Elektroda.pl
X

Search our partners

Find the latest content on electronic components. Datasheets.com
Elektroda.pl
Multimetr FlukeMultimetr Fluke
Please add exception to AdBlock for elektroda.pl.
If you watch the ads, you support portal and users.

Stary prostownik samochodowy 12v SCHEMAT transformator

taki86 20 May 2011 00:54 20044 2
  • #1
    taki86
    Level 10  
    Teoria ładowania, ogniwa, wykresy, temperatury - EdW11/96 Akumulatory, część 2 http://www.elportal.pl/pdf/k01/11_11.pdf
    Dla około 20st.C typowe napięcia ładowania 2,4-2,5V/ogniwo / podtrzymania 2,25-2,275V-2,30V/ogniwo
    12V 13,9-14,4(14,5) / 13,5-13,8 auto(6)
    6V 7,0(7,2) / 6,75-6,9 motor(3)
    24V 28,0(28,8) / 27,0-27,6 ciężarowe(12)
    Prąd 0,1C-0,25C / 0,0005C-0,0040C , gdzie C-pojemność akumulatora

    Korzystanie z transformatorów* (układy z diodami**) http://ea.elportal.pl/zasilacze.html http://www.edw.com.pl/ea/zasilacze.html
    *transformatory toroidalne mają korzystny stosunek masa/moc
    **m.in. można je uzupełnić o stabilizator napięcia, zastąpić tyrystorami z progiem włączenia/wyłączenia, rozbudować w oparciu o tranzystory przełączające (-> komputerowy zasilacz impulsowy) lub wrócić do czasów lampy i selenu

    Obliczenia transformatorów i dławików, lampy prostownicze
    nomogram do obliczania transformatorów sieciowych,
    opór, średnica drutu z izolacją, przekrój w zależności od natężenia prądu,
    nawijarka, rady, współczynniki
    http://docs6.chomikuj.pl/1681837571,PL,0,0,Ob...atorow_toroidalnych_kolowych_ei_zwijanych.pdf http://www.xlabs.pl/prog_pliki/Obliczenia_tra...atorow_toroidalnych_kolowych_ei_zwijanych.pdf
    Więcej porad i artykułów z zakresu audio, zasilania (np. wykroje blach transformatorowych http://elektronikjk.republika.pl/p3.html ), napraw, regulacji, etc. http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/index.htm

    Witam,
    A. Poniżej schemat starego dwupołówkowego, z dzielonym uzwojeniem wtórnym transformatora, prostownika samochodowego 12v, którego części to:
    - Przekaźnik termiczny FAEL P-40 500V 40A 50Hz , oznaczone 11A, 13A, 15A. Charakterystyka T1
    - bezpiecznik topikowy WTA-T 1A 250V
    - amperomierz General Glectric type AO-91 50-162141LSPB2 z nadrukiem A-C AMPERES CURRENT TRANSFORMER (Przekładnik prądowy); drut fi3,2 łączący wyprowadzenia zwiększa zakres z 5 do 20A
    - dioda prostownicza D01-10R-03 300V 10A z gwintem i dużym radiatorem
    - dioda prostownicza D01-10-04 400V 10A z gwintem i dużym radiatorem
    - transformator (z wypełnieniami po bokach warstw uzwojenia):
    karkas
    uzwojenie pierwotne 1: ok. 760 zwojów w 7 warstwach z przekładkami - drut DNE 0,3mm
    izolacja
    uzwojenie pierwotne 2: ok. 460 zwojów z uszkodzoną izolacją - drut DNE 0,3mm
    izolacja
    dwa uzwojenia wtórne nawinięte równocześnie: ok. 32+32 zwoje - drut DNE 1,8mm
    taśma izolacyjna
    płyty EI jednolite, czyli kształtki transformatorowe typu M - rdzeń ok. 17,5cm2
    - włącznik
    - żarówka 12v T4W ba9s (mocno grzeje)
    - oprawka wskaźnika świetlnego SIMET OWS-21 50V 2W
    - przewody
    - drewniana skrzynka (obudowa)
    - przedni panel z tworzywa do elektryki (ebonit?)
    - wkręty

    Dla porównania
    B.
    Schemat dwupołówkowego, z układem Graetz'a, prostownika 12v elsin bnw 12/6 zespół prostownikowy bezpieczny bnw-12/6. Przekaźnik wstrzymuje ładowanie przy zwarciu/odwrotnym podłączeniu ogniwa.
    EDIT
    C. Ciekawostka - rosyjski prostownik 6/12V 1/5A typ тип в3-5 na diodach D242B д242б z regulacją ładowania zworą oraz z wyprostowanym plusem w rdzeniu transformatora i na obudowie prostownika!
    D. Zespół prostownikowy TYP B12/2,5/06072 Eltron Kędzierzyn - posiada dzielone, niesymetryczne uzwojenie wtórne - pierwsze dla 6V, a w połączeniu z drugim dla 12V. Prąd ładowania ogranicza rezystor włączany w szereg '+'. Jest to prostownik dwupołówkowy oparty o prostownik selenowy ze stosem płytek w układzie Graetz'a 4x54cm2. Dla 2,5A prąd w kierunku przewodzenia jest bliski granicy możliwości 50 mA/cm2 https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=7614590
    - modyfikacja https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=8269814
    - teoria https://www.elektroda.pl/rtvforum/viewtopic.php?p=7614590
    E. Prostownik selenowy TFM-24/2,5 Bielawska Fabryka Prostowników - prąd ładowania zmieniany przełączaniem uzwojenia pierwotnego, a wybór 12/24v umożliwia rezystor w szeregu '+'
    F. Zespół prostownikowy bezpieczny BP12/4 Romstan - prosty jednopołówkowy prostownik z przełączanym uzwojeniem wtórnym 6/12V, lecz bez ograniczenia prądu ładowania

    SCHEMAT
    A.Stary prostownik samochodowy 12v D01-10R-03 D01-10-04
    http://www.imagebam.com/image/0505dc458287519 ( http://public.fotki.com/krtesi/motoja/eprosto70.html )
    B.Elsin BNW-12/6 IN5401DC http://www.imagebam.com/image/fea55b458287510 ( http://public.fotki.com/krtesi/motoja/elsin-bnw12-6.html )
    EDIT
    C. Rosyjski prostownik 6/12V 1/5A typ тип в3-5 D242B д242б http://www.imagebam.com/image/e63ad0458287515 ( http://public.fotki.com/krtesi/motoja/eltypb3-5-6-12.html )
    D. Eltron B12/2,5/06072 prostownik selenowy Unitra Telpod http://www.imagebam.com/image/9f4d6c458287512 ( http://public.fotki.com/krtesi/motoja/eltron-b12-25.html )
    E. BFP TFM-24/2,5 prostownik selenowy
    F. Romstan BP12/4 D 112-25-882 http://www.imagebam.com/image/915892458287504 ( http://public.fotki.com/krtesi/motoja/eromstan-bp12-4.html )
    imagebam.com

    Pytania:
    1.
    czy ten (A) stary prostownik posiada jakieś błędy ideowe, złe elementy lub inne niedociągnięcia oraz jakie ma możliwości, tj. czy może ładować akumulatory o bardzo dużej pojemności - jakiej, itd.?
    2. przez lata (A) pracował podpinany na sztywno z obejściem bezpiecznika, po czym transformator zaczął się grzać oraz dawać znaki dźwiękowe i dymne (-> przekładki uzwojenia pierwotnego 2 przestały istnieć, a emalia miała duże ubytki) - czy to ze starości, może uszkodził się przez nieużywanie bezpiecznika (przypadkowe zwarcie?) ?

    3. jaki powinien być nowy transformator (dodatkowo patrz pkt. 1), ile woltamper?
    Napięcie zmienne uzwojenia wtórnego wynika z napięcia ładowania powiększonego o wartość spadku napięcia na elementach prostownika (np. diody prostownicze 0,7v-1,3v-1,5v) - sposób łączenia i ilość elementów ma znaczenie.
    W uproszczeniu u2/u1 = n2/n1 = i1/i2, ale wartości te koryguje się (->literatura powyżej)
    u[V]-napięcie, n-ilość zwojów, i-prąd
    Ze zjawiska indukcji elektromagnetycznej wyprowadzono wzór na N - ilość zwojów / 1V napięcia
    N = Z/E = 10^8 /(4,44*50Hz*Bm*S), E - napięcie skuteczne
    Bm - maksymalna gęstość strumienia magnetycznego - nie może przekraczać 15000 Gauss (->straty),
    S[cm2] - przekrój rdzenia, dla transformatora EI (A - 'wysokość litery E') / (wys. stosu E) jest to wymiar F 'litery E' * wys. stosu E
    n1=N*u1, n2=N*u2, warsztatowo N=45/S

    Obliczanie transformatorów https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic157892.html wskazuje, że przyjmuje się sumę mocy (pozornych) uzwojeń wtórnych P=U*I powiększoną o 10% - moc strat. Stąd, np. (14,4V+spadek1,4V=15,8) * 4,6Askut*1,1 = transformator sieciowy 80VA.
    Musi on posiadać rdzeń oraz uzwojenie wtórne i pierwotne o odpowiednim przekroju.
    Przekrój rdzenia S[cm2]=1,25*pierw( P[VA] )
    Średnica drutu d[mm] = 1,13*pierw( I[A] / j[A/mm2] ),
    czyli d zależy od skutecznej wartości prądu I, przy zadanej gęstości prądu j
    gęstość prądu j = prąd skuteczny / przekrój drutu
    j=I/(pi*d^2/4), gdzie pi=3,14159 - iloraz obwodu koła i jego średnicy
    d=pierw[ (4/pi) * (I/j) ], a więc zazwyczaj d=(0,8-0,7)*pierw(I) -> j = 2-2,5A/mm2
    Dla transformatorów do 70 watów często jest to 3,0-3,5A/mm2, a powyżej - 2,5-3,0A/mm2.

    4. ktoś może zaniżyć poziom forum i opisać zasadę działania regulacji prądu ładowania w prostowniku oraz czy po naładowaniu akumulatora można go zostawić, bo może ten układ zabezpiecza przed przeładowaniem i wygotowaniem?
    5. do czego w elsin bnw-12/6 służą kondensatory, rezystor, dioda stabilizacyjna bap812?
    Dziękuję, pozdrawiam.
    Ethernet jednoparowy (SPE) - rozwiązania w przemyśle. Szkolenie 29.09.2021r. g. 11.00 Zarejestruj się za darmo
  • Multimetr FlukeMultimetr Fluke
  • #2
    Jerzy Bartnicki
    Level 23  
    Witam
    Prąd prostownika ograniczają parametry diod, u Pana jest to 3 A. Oczywiście również nie bez znaczenia są parametry transformatora, ale to jest sprawa drugorzędna. Co do grzania transformatora, myślę że ma pan uszkodzona diodę, a nie uszkodzony transformator. Można to łatwo sprawdzić odłączając diody i załączając transformator do sieci. Co do pytania o zasadę regulacji prądu ładowania było to realizowane poprzez odpowiednie ustawienie napięcia na transformatorze. Z tego prostownika będzie ciężko ładować duże akumulatory powód brak ograniczenia prądu ( układ dopasowany do ładowania akumulatorów samochodów osobowych).
  • #3
    taki86
    Level 10  
    Było tak, że po włączeniu przez bezpiecznik 1A od razu ulegał on spaleniu, a przy obejściu transformator zaczynał piec izolacje :) Diody blokują w jedną stronę, a w drugą mają opór 455 i 458, ale może są uszkodzone - nie sprawdzę, ponieważ nie dysponuję złożonym transformatorem ;)

    Co do wcześniejszych pytań, to z przyjemnością posłucham kolejnych informacji i odpowiedzi na nie.
    Pozdrawiam.